Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Влияние Буддизма на восточное христианство

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
кхеминда



Зарегистрирован: 06.03.2019
Суждений: 451

491212СообщениеДобавлено: Чт 27 Июн 19, 12:31 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Buddhism_and_Christianity
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Buddhism_and_Gnosticism


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30509

491214СообщениеДобавлено: Чт 27 Июн 19, 12:35 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

кхеминда пишет:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Buddhism_and_Christianity
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Buddhism_and_Gnosticism
Думаю, что более релевантно говорить о влиянии христианства на поздний буддизм, и в частности несторианства - эти версии имеют гораздо более оснований.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Йог
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30509

491215СообщениеДобавлено: Чт 27 Июн 19, 12:53 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Желание увидеть некое "историческое превосходство" буддизма над христианством было актуальным среди теософически настроенных западных авторов начала прошлого века. Насколько это актуально сейчас в восточно-европейском мире?... По-моему, это какое-то искажённое эхо русского национализма начала 90-х, когда в русском обществе началась та же болезнь, что ранее вызвала столь прискорбные последствия в обществе западно-европейском, и в основном австро-германском.
Находить некие "параллели" с христианством, я полагаю, неплохо, но это нужно, скорее, для того, чтобы находить пути взаимопонимания с христианизированной публикой, каковая является безусловным культурным большинством в славянских странах. Однако буддизмом в действительности интересуется очень малая часть интеллигенции, и я уверен, что мотивом служит как раз разочарованность и неприятие христианской идеологии и церковной активности. То есть, выбор буддизма - это выбор скорее идейный и идеологический, причём с виртуальной приставкой "анти-". За ним, конечно же, лежит психологическая подоплёка, окутывающая экзистенциальные проблемы... Но решение их гораздо сложнее решения B≥X. К тому же, b & x - не просто две величины, но два разных измерения.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Йог
Гость





491216СообщениеДобавлено: Чт 27 Июн 19, 12:57 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
кхеминда пишет:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Buddhism_and_Christianity
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Buddhism_and_Gnosticism
Думаю, что более релевантно говорить о влиянии христианства на поздний буддизм, и в частности несторианства - эти версии имеют гораздо более оснований.

И что в позднем буддизме несторианского? Smile


Ответы на этот пост: Горсть листьев, crac333
Наверх
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6891

491217СообщениеДобавлено: Чт 27 Июн 19, 13:12 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Судя по всему, многое из буддийской культуры не скопировала и тхеравада, в которой роль мудр фактически сведена к нулю. Как и их количество.
_________________
I see you now!


Ответы на этот пост: кхеминда
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
кхеминда



Зарегистрирован: 06.03.2019
Суждений: 451

491218СообщениеДобавлено: Чт 27 Июн 19, 13:27 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Судя по всему, многое из буддийской культуры не скопировала и тхеравада, в которой роль мудр фактически сведена к нулю. Как и их количество.
В дзэн роль мудр также фактически сведена к нулю, однако к небуддизму вы его не приписываете. Хотя впринципе что нам Тхеравадинам, я всегда говорю Буддизм и учение Будды разные вещи, вот 18 разных школ ранних были учением Будды, от них какая то часть дошла до наших дней. в виде сутт Тхеравады, агам китайского канона и также часть тибетского канона в основном в разделах Упайика и Дерге.

Последний раз редактировалось: кхеминда (Чт 27 Июн 19, 13:44), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: Горсть листьев, aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30509

491219СообщениеДобавлено: Чт 27 Июн 19, 13:31 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Йог пишет:
Горсть листьев пишет:
кхеминда пишет:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Buddhism_and_Christianity
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Buddhism_and_Gnosticism
Думаю, что более релевантно говорить о влиянии христианства на поздний буддизм, и в частности несторианства - эти версии имеют гораздо более оснований.

И что в позднем буддизме несторианского? Smile
Идея спасителя-бодхисаттвы.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Йог, Чифирь
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30509

491220СообщениеДобавлено: Чт 27 Июн 19, 13:45 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

кхеминда пишет:
aurum пишет:
Судя по всему, многое из буддийской культуры не скопировала и тхеравада, в которой роль мудр фактически сведена к нулю. Как и их количество.
В дзэн роль мудр также фактически сведена к нулю, однако к небуддизму вы его не приписываете. Хотя впринципе что нам Тхеравадинам, я всегда говорю Буддизм и учение Будды разные вещи, вот 18 разных школ ранних были учением Будды, от них какая то часть дошла до наших дней. в виде сутт Тхеравады, агам китайского канона и также часть тибетского канона в основном в разделе Упайика.
Различные символические жесты рук - вряд ли это вообще сугубо буддийское. Как и известный христианский жест руки с двумя пальцами, поднятыми вверх - это вообще-то понятный всем древним ромеям жест, означавший готовность высказаться прилюдно: "у меня есть слово!". Его присутствие в изображениях Иисуса и других пропедников вполне объяснимо, а уж сакральный смысл ему придали позднее (когда основной смысл забылся).
В средневековых европейских картинах на религиозные темы можно увидеть множество разных символических знаков рук, а уж мастера итальянского Возрождения сделали это просто культом - там просто шифры у них на картинах.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Йог
Гость





491221СообщениеДобавлено: Чт 27 Июн 19, 13:53 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Йог пишет:
Горсть листьев пишет:
кхеминда пишет:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Buddhism_and_Christianity
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Buddhism_and_Gnosticism
Думаю, что более релевантно говорить о влиянии христианства на поздний буддизм, и в частности несторианства - эти версии имеют гораздо более оснований.

И что в позднем буддизме несторианского? Smile
Идея спасителя-бодхисаттвы.

Идея махаянского бодхисаттвы возникла как преодоление идеи хинаянского (нетхеравадинского) архата, которого порицали за недостаток ясности-сопереживания, а не в силу некого влияния.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30509

491222СообщениеДобавлено: Чт 27 Июн 19, 13:59 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Йог пишет:
Горсть листьев пишет:
Йог пишет:
Горсть листьев пишет:
кхеминда пишет:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Buddhism_and_Christianity
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Buddhism_and_Gnosticism
Думаю, что более релевантно говорить о влиянии христианства на поздний буддизм, и в частности несторианства - эти версии имеют гораздо более оснований.

И что в позднем буддизме несторианского? Smile
Идея спасителя-бодхисаттвы.

Идея махаянского бодхисаттвы возникла как преодоление идеи хинаянского (нетхеравадинского) архата, которого порицали за недостаток ясности-сопереживания, а не в силу некого влияния.
Почему именно в период проникновения несторианских проповедников возникает такой образ спасителя всех живых существ? И некое порицание архатов за "недостаток сострадания" - это ведь ещё более поздняя риторика. В ранних махаянских текстах порицаются лишь те архаты, которые отказываются признавать новое учение Словом Будды.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Йог
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Йог
Гость





491223СообщениеДобавлено: Чт 27 Июн 19, 14:10 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Йог пишет:
Горсть листьев пишет:
Йог пишет:
Горсть листьев пишет:
кхеминда пишет:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Buddhism_and_Christianity
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Buddhism_and_Gnosticism
Думаю, что более релевантно говорить о влиянии христианства на поздний буддизм, и в частности несторианства - эти версии имеют гораздо более оснований.

И что в позднем буддизме несторианского? Smile
Идея спасителя-бодхисаттвы.

Идея махаянского бодхисаттвы возникла как преодоление идеи хинаянского (нетхеравадинского) архата, которого порицали за недостаток ясности-сопереживания, а не в силу некого влияния.
Почему именно в период проникновения несторианских проповедников возникает такой образ спасителя всех живых существ? И некое порицание архатов за "недостаток сострадания" - это ведь ещё более поздняя риторика. В ранних махаянских текстах порицаются лишь те архаты, которые отказываются признавать новое учение Словом Будды.

Бодхисаттва — это не спаситель всех существ. Такой взгляд в махаяне считается вульгарным. Бодхисаттва — это не только носитель одной лишь каруны/сопереживания, но и носитель праджны/отстранённости. С точки зрения махаяны, чистая, несбалансированная, каруна — один из путей в кабалу.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Йог
Гость





491228СообщениеДобавлено: Чт 27 Июн 19, 14:24 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"несбалансированная, каруна" — запятая тут лишняя.
Наверх
crac333



Зарегистрирован: 16.04.2012
Суждений: 2316

491229СообщениеДобавлено: Чт 27 Июн 19, 14:27 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Йог пишет:
Горсть листьев пишет:
кхеминда пишет:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Buddhism_and_Christianity
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Buddhism_and_Gnosticism
Думаю, что более релевантно говорить о влиянии христианства на поздний буддизм, и в частности несторианства - эти версии имеют гораздо более оснований.

И что в позднем буддизме несторианского? Smile

Некоторые исследователи полагают, что амидаизм и культ чистой земли не лишен несторианского влияния....если память не изменяет помимо времени возникновения и некоторых идейных параллелий в качестве аргуиента приводятся какие то находки в дуньхуане...


Ответы на этот пост: Йог
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30509

491230СообщениеДобавлено: Чт 27 Июн 19, 14:28 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Йог пишет:
Горсть листьев пишет:
Йог пишет:
Горсть листьев пишет:
Йог пишет:
Горсть листьев пишет:
кхеминда пишет:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Buddhism_and_Christianity
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Buddhism_and_Gnosticism
Думаю, что более релевантно говорить о влиянии христианства на поздний буддизм, и в частности несторианства - эти версии имеют гораздо более оснований.

И что в позднем буддизме несторианского? Smile
Идея спасителя-бодхисаттвы.

Идея махаянского бодхисаттвы возникла как преодоление идеи хинаянского (нетхеравадинского) архата, которого порицали за недостаток ясности-сопереживания, а не в силу некого влияния.
Почему именно в период проникновения несторианских проповедников возникает такой образ спасителя всех живых существ? И некое порицание архатов за "недостаток сострадания" - это ведь ещё более поздняя риторика. В ранних махаянских текстах порицаются лишь те архаты, которые отказываются признавать новое учение Словом Будды.

Бодхисаттва — это не спаситель всех существ. Такой взгляд в махаяне считается вульгарным. Бодхисаттва — это не только носитель одной лишь каруны/сопереживания, но и носитель праджны/отстранённости. С точки зрения махаяны, чистая, несбалансированная, каруна — один из путей в кабалу.
Да, праджня и майтри-каруна - две базовых ценности. Возможно, "вульгарное" следует понимать в изначальном смысле - как "народное", то есть упрощённое, "приземлённое".
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Йог
Гость





491232СообщениеДобавлено: Чт 27 Июн 19, 14:34 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

crac333 пишет:
Йог пишет:
Горсть листьев пишет:
кхеминда пишет:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Buddhism_and_Christianity
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Buddhism_and_Gnosticism
Думаю, что более релевантно говорить о влиянии христианства на поздний буддизм, и в частности несторианства - эти версии имеют гораздо более оснований.

И что в позднем буддизме несторианского? Smile

Некоторые исследователи полагают, что амидаизм и культ чистой земли не лишен несторианского влияния....если память не изменяет помимо времени возникновения и некоторых идейных параллелий в качестве аргуиента приводятся какие то находки в дуньхуане...

Я плохо знаком с амидаизмом.


Ответы на этот пост: crac333
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 2 из 6

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.042 (1.004) u0.019 s0.002, 18 0.022 [270/0]