Пустотность это свойство отсутствия свойств. А поскольку сказано пустота есть форма, форма есть пустота - значит в каких-то случаях пустота может и не быть пустотой.
Вы говорите о некоей постоянности Шуньятты так будто она самосущая. Что не является истинной.
Пустотность это свойство отсутствия свойств. А поскольку сказано пустота есть форма, форма есть пустота - значит в каких-то случаях пустота может и не быть пустотой.
Вы говорите о некоей постоянности Шуньятты так будто она самосущая. Что не является истинной.
Шуньята пишется с одной "т", последняя гласная долгая (почти как ударная в русском языке).
Если в каких-то случаях пустота не пуста, то это значит, что в одном моменте существует пустота, а в другом моменте её нет. Тогда мы должны говорить, что пустота возникает и прекращается. Следовательно, мы должны рассматривать пустоту как производное причин и следствий, как непостоянное, временное, изменчивое явление, а не ultimate reality, являющуюся самой бессущностной природой зависимого взникновения. Согласны? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Т.е. концепции не пусты? Или не пуста только одна из них - про Пустоту?
Как я понимвю, концепции не имеют собственной сущности - они лишь обозначения, мысленные конструкты, что и означает, что они пусты - не обладают истинной, сущностной реальностью (васту сат) , но реальны лишь в относительном, условном, договорном смысле (самврити сат). Соответственно и пустота как понятие не обладает свщностной реальностью; однако мы можем говорить о пустоте каа дхарме, и тогда единственный признак пустоты, единственное её свойство - это отсутствие каких либо свойств. Но вот вопрос: отсутсвие свойтва можно ои считать свойством? Можнл ли отсутствие цвета, бесцветность, считать кааим-то особенным вариантом цвета?
Но это всё - не более, чеп забавная софистика. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
№543523Добавлено: Пн 06 Июл 20, 12:22 (4 года тому назад)
Историк
Нет. Пустотность никуда не девается и не прекращается. Шуньята остается шуньятой. Но именно эта пустотность позволяет и проявляться дхармам. В определенных условиях ощущается эта пустотность, а в определенных условиях - возникает форма, проявляет свои качества.
Это как на мониторе пиксели. Черный квадратик (ячейка) - это когда синий, красный или зеленный пиксель не горят. Но если горит один из них, черный квадратик никуда не девается.
Свойство отсутствия свойств не мешает проявляться другим свойствам других дхарм паралельно пустотности.
Цитата:
Но вот вопрос: отсутсвие свойтва можно ои считать свойством?
Можно. По аналогии с тем же экраном. Экран черный (пустой) тогда когда все пиксели погасли и не горят. Это свойство черного экрана - отсутствия свойств, отсутствия подачи импульсов.
№543525Добавлено: Пн 06 Июл 20, 12:57 (4 года тому назад)
Шуньята недвойственна. Её уявление невозможно при наличии Я, оценивающего и сравнивающего наблюдателя, поскольку в процедуре понимания необходим констатирующий связь субъект. Так получается, что предельная реальность всегда перехватывается концептирующим, логизирующим, рационализирующим посредником и всё оказывается виртуальным, самсарическим. Сама же Реальность гораздо живее, актуальнее и полнее в любых её совершенствах, чем её перевод в дискурсивную форму. Проблема в том и состоит, чтобы успокоить спекулирующие и конструирующие удобный нам мир скандхи. Наблюдение за их поразительной технической ловкостью в каждом акте нашего восприятия и есть созерцание конструирования самсары прямо сейчас. Когда шуньята, условно называемая внутренним Умом,праджня-парамитой, Благородной Мудростью, Буддой нашего сознания и и т.д. КАК БЫ понимает- чего мы добиваемся, она обнажается во всей полноте и совершенстве, а груз скандх и всего такого прочего теряет свою субстрактную весомость и онтологичность , оказываясь типа прозрачный ветром. Нефиксируемая теперь умом недвойственность и пустотность открывает совершенно исполненный, дивный и прекрасный мир, который и не снился Олдосу нашему, Хаксли, так полюбившему кислотные мозаики, создаваемыми его личными скандхами.
№543527Добавлено: Пн 06 Июл 20, 13:41 (4 года тому назад)
Кукай
Говоря о выключенном пикселе, вы ведь просто говорите - диод есть независимо от того, подаётся на него ток или нет. Не так ли? В философской перспективе это ведь значит утверждение некой свабхавы диода - он всегда остаётся диодом, независимо от того, выполняет он свою функцию или нет. Не так ли? Это принцип можно распространить на любые объекты - и обыденное мышление так и делает, не замечая, что практически любой предмет имеет эту самую однозначность, "самосущность" лишь в нашем восприятии.
Не получается ли, что это мы сами наделаем нечто самосущностью? Что эта самосущность в действительности зависит от нашего мнения? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
№543528Добавлено: Пн 06 Июл 20, 13:45 (4 года тому назад)
Никакой пустоты никогда не было,нет и не будет.Это производное от размышлений человеческого ума.Ведь глупо же указать на пустоту что она есть,что она существует,потому что это уже получается не пустота, если тебе есть на что указывать или хотя бы что осмыслять. _________________ Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Да, 4eJIOBEK, очень трудно скандхи побороть сканхами. А вот не-сканхами их побороть можно.
Это всего лишь слова,причем не подкрепленные ни чем,кроме надежды.Иначе вас бы тут не было,как той самой пустоты. _________________ Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
№543533Добавлено: Пн 06 Июл 20, 14:32 (4 года тому назад)
Историк
Нет, там чернота из-за экранирующих частей дается, подложки, затемняющие основы. Сами диоды дают цвета. Ну грубо говоря если в буддизме пять скандх, то в мониторе 3 цвета диода. Вне зависимости горят они или нет, есть подложка темная. Подобна шуньяте, поскольку не важно как горят диоды-скандхи, подложке это не мешает и свойств ее не меняет. Тухнут диоды - вот вам пустота.
Цитата:
Что эта самосущность в действительности зависит от нашего мнения?
Хороший вопрос. Я думаю это основная проблема буддизма. Формировать взгляды своим мнением на основе философских и медитативных опытов, отвергая реализм объективного мира.
Проблема здесь правда не только в "мнении буддизма", отдельных его философов о природе реальности.
Проблема здесь в том, что совершая акцент на избавлении от страданий, освобождении, делая упор на природу сознания, происходит деформация мировоззрения у практикующего. Он к реальностым вещам перестает ответственно и серьезно относиться, считая что проблем лучше избегать, сложные дела дают сложную карму, стремиться к власти и богатству - это путь страданий.
То есть, меньше действий, меньше проблем - если следовать буддистким настройкам. Только тантрический буддизм предлагает действовать на всю катушку и сжигать карму в действии.И то не все его ветви в буддизме.
Т.е. концепции не пусты? Или не пуста только одна из них - про Пустоту?
Как я понимвю, концепции не имеют собственной сущности - они лишь обозначения, мысленные конструкты, что и означает, что они пусты - не обладают истинной, сущностной реальностью (васту сат) , но реальны лишь в относительном, условном, договорном смысле (самврити сат). Соответственно и пустота как понятие не обладает свщностной реальностью; однако мы можем говорить о пустоте каа дхарме, и тогда единственный признак пустоты, единственное её свойство - это отсутствие каких либо свойств. Но вот вопрос: отсутсвие свойтва можно ои считать свойством? Можнл ли отсутствие цвета, бесцветность, считать кааим-то особенным вариантом цвета?
Но это всё - не более, чеп забавная софистика.
Так вы говорите о том, у чего нету свойств или о том, что вне представлений?)
То есть, меньше действий, меньше проблем - если следовать буддистким настройкам. Только тантрический буддизм предлагает действовать на всю катушку и сжигать карму в действии.И то не все его ветви в буддизме.
Есть такой древний китайский афоризм: мудрый не совершает действий.
Буддийский архат точно так же прекращает воспроизводство кармы.
Всё абсолютно верно: меньше действий, меньше проблем. Поэтому правильное действие может быть совершено только при сохранении внутреннего покоя. Правильное действие - максимально простое, максимально точное.
А тантристы... Ну, они вообще мастера отжечь. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Всё абсолютно верно: меньше действий, меньше проблем.
Всё абсолютно верно: довольствуйся малым и тем, что есть. Чем больше захочешь иметь, тем больше возникнет проблем.
Вообщем: сиди и не дёргайся, а лучше сиди, медитируй и не заморачивайся.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
