Некоторые возможные выводы из условности "эго".

Рауха · Зарегистрирован: 17.05.2006 Суждений: 595

Сознание - поток дхарм, где некое "личностное сознание" выделяется субьективно.Тем не менее, именно эта условность - индикатор омрачённости, неадекватности обусловленного сознания вообще.Т.е. - думать что-то надо! Smile

И думать - конкретно.
Дискретность сознания условна, следовательно, помимо сознаний личностных и с теми же претензиями на обьективность можно вычленить сознательные сущности иного масштаба, не менее нас с вами нуждающиеся в благотворном действии Дхармы.Оставив пока в стороне богов и духов, хочу обратить ваше внимание на людей.Они, как известно, сообществами живут.Последние - обьединены сознанием (само собою).См. начало.
Как ни странно (оборот, странного на самом деле тут ничего нет), при наличии элементов учения, которые можно выделить в "буддийскую психологию", ничего похожего на "буддийскую социологию" пока что не выявляется.Думаю - зря.
Приглашаю к растерзанию, но думать предлагаю серьёзно Smile

.

Рауха · Зарегистрирован: 17.05.2006 Суждений: 595

Думаю, важность темы понятна каждому, кого обет бодхисатвы как-то на что-то конкретно вдохновляет.Движение Дхармы происходит в социальной среде.Традициональные общества очевидно ограничены в возможностях распространении Дхармы (речь, понятно, не о формальном, поверхностном традиционном буддизме) просто в силу своего уровня.Дхарма для них - удел неширокой элиты.

Рауха · Зарегистрирован: 17.05.2006 Суждений: 595

Изменения в устройстве социума производимые "прогрессом" выражающиеся в усложнении общественного устройства и жизни индивида в нём, распространении эгалитарных ("либеральных") установок, обострение "эго-комплекса" и т.д. думается, могут внушать сдержанный оптимизм как тенденции.
Странно было бы видеть суть дела по-другому.Дхарма не для того была "запущена" чтоб колесо сансары крутилось равномерно и неизменно, и воздействует она на весь ум вообще, независимо от мнимых границ личности, культуры и географии.

Andrey

А к чему это, собсно?
Я считаю, что "эго" - вообще бесполезное понятие... Если его выкинуть - в мире ничего не изменится (только может бесполезных философов поуменьшится)...

Рауха · Зарегистрирован: 17.05.2006 Суждений: 595

О каком мире тогда речь пойдёт? Very Happy

"Эго" - это вообще-то "я", индивидуальность.По латыни, правда, но очень многим грамотным людям слово известное.Если его выкинуть, кто "считать, что.." будет?

Andrey

"Эго" - это вообще-то "я", индивидуальность.По латыни, правда, но очень многим грамотным людям слово известное.Если его выкинуть, кто "считать, что.." будет?

Рауха · Зарегистрирован: 17.05.2006 Суждений: 595

"Сознание, ограниченное в разной степени особенностями отдельного психофизического комплекса" - это удобней?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49384

Сознание - поток дхарм, где некое "личностное сознание" выделяется субьективно.Тем не менее, именно эта условность - индикатор омрачённости, неадекватности обусловленного сознания вообще.

Рауха · Зарегистрирован: 17.05.2006 Суждений: 595

А откуда уверенность, что сантана - феномен не интерсубьективный (пусть хоть так определимся)?
То, что он тем или иным образом фиксируется отдельным сознанием отнюдь не делает его исключительно его составляющим, легче, пожалуй даже, предположить обратное Wink

О том, что речь идет об условности, кальпане, я оговаривался.Но за этой условностью - вполне конкретная сансарная эмпирика - социум, живой и обуславливающий.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49384

Единственное, о чем можно хотя бы говорить, как об интерсубъективном в сантане, так это о том, откуда берется рупа, или же об "источнике сознания" (мула-виджняна) (по материалам йогачары, материализм форева). Но данный источник никак не рассматривается, так как он за рамками достоверного познания. А все прочие разнообразные психические феномены недоступны в чувственном и даже верном логическом познании другим существам.

Рауха · Зарегистрирован: 17.05.2006 Суждений: 595

Единственное, о чем можно хотя бы говорить, как об интерсубъективном в сантане, так это о том, откуда берется рупа, или же об "источнике сознания" (мула-виджняна) (по материалам йогачары, материализм форева). Но данный источник никак не рассматривается, так как он за рамками достоверного познания. А все прочие разнообразные психические феномены недоступны в чувственном и даже верном логическом познании другим существам.

Максим А · Зарегистрирован: 20.02.2005 Суждений: 1052

На деле же, и объективное и субъективное произростает из сознания. Сознание, это всегда некая "зеркальная прослойка", которая знает и то и другое, при этом, оставаясь за пределами как объективного, так и, внимание, субъективного. В этом знании субъект и объект действительно недвойственны как отражение и отражаемое. Пять элементов формируют внешнее измерение, в то время как ум и органы чувств, формируют то, что называется внутренним измерением. Если нет ведения единого сознания, то пять элементов проявляются как объект, а ум и пять органов чувств как субъект. Цепляние в этой двойственности к внешнему измерению называется кармическим видением, а цепляние к внутреннему измерению называется эго.

Максим А · Зарегистрирован: 20.02.2005 Суждений: 1052

Итак, еще раз: эго, это не вещь в себе, не наблюдатель, а процесс цепляния (зацикливания) ума на собственных переживаниях.

Рауха · Зарегистрирован: 17.05.2006 Суждений: 595

Итак, еще раз: эго, это не вещь в себе, не наблюдатель, а процесс цепляния (зацикливания) ума на собственных переживаниях.

Рауха · Зарегистрирован: 17.05.2006 Суждений: 595

Правильное воззрение снимает все оппозиции, "субьектное - обьективное" - тоже.Ум - он ничей, хотя доступ к нему от каждого психофизического комплекса имеется.
Немного повторюсь.Если даже очень ясно и трезво воспринимая факт условности своего индивидуального существования просветленное (не будем оговаривать степень) сознание ничуть не теряет способности видеть мир искаженно и исходя из этой искаженной картины мира действовать, движимое состраданием, то потенциально у него есть способность каким нужно образом манипулировать этими "искажениями".Воспринимая "социальное сознание" в частности.