№17124Добавлено: Чт 08 Июн 06, 09:04 (19 лет тому назад)Твердость
С научной точки зрения мы знаем, что вся материя в видимом иакромире и невидимом микромире состоит из одних и тех же элементарных частиц, которые по существу не обладают тяжестью, твердостью, не способны жечь, охлаждать. А вот как это происходит?Как это объясняет сама наукак,как современная так и буддийская? _________________ Проявления не вредят, а...
№17137Добавлено: Чт 08 Июн 06, 17:39 (19 лет тому назад)
Ну, блин, извините, а поля? Их тоже относят к материи, ибо дуализм поле-материя имеет место быть (любой самый одинокий электрон может без труда либо исчезнуть в одном месте (и стать полем), либо пролететь сразу в две дырки, что было подтверждено экспериментально).
С тяжестью другая история - она просто есть. Все обычно наблюдаемые эффекты вызваны электромагнигным полем (не без участия нелинейных эффектов разумеется).
№17143Добавлено: Чт 08 Июн 06, 21:12 (19 лет тому назад)
В буддизме твердость, а точнее плотность, является базовым феноменом при конституировании материального мира. То есть, изучается, как мир дан в сознании, а не фантазии о существовании чего-либо, помимо того, как оно дано в сознании. _________________ Буддизм чистой воды
№17293Добавлено: Вт 13 Июн 06, 10:43 (19 лет тому назад)
КИ пишет:
В буддизме твердость, а точнее плотность, является базовым феноменом при конституировании материального мира. То есть, изучается, как мир дан в сознании, а не фантазии о существовании чего-либо, помимо того, как оно дано в сознании.
Ничего не понял, можно как нибудь попроще. На сколько я слышал, в Буддизме на этот счет есть особое мнение и оно основано на принципиально другом подходе в отличие от традиционной науки. _________________ Проявления не вредят, а...
№17294Добавлено: Вт 13 Июн 06, 11:00 (19 лет тому назад)
Andrey пишет:
Ну, блин, извините, а поля? Их тоже относят к материи, ибо дуализм поле-материя имеет место быть (любой самый одинокий электрон может без труда либо исчезнуть в одном месте (и стать полем), либо пролететь сразу в две дырки, что было подтверждено экспериментально).
С тяжестью другая история - она просто есть. Все обычно наблюдаемые эффекты вызваны электромагнигным полем (не без участия нелинейных эффектов разумеется).
А что буддийская наука нуждается в существовании?
Курс физики 11 класс Корпускулярно волновой дуализм тыры пыры.Все это понятно. Все наблюдаемые эффекты вызваны далеко не только э/м полем. Меня интересует не физика происходящего(хотя то, что сказал ты скорее литература чем физика ), не физика того почему вода жидкая,а земля твердая,а то как происходит эта физика?Каким образом формируется тот механизм, что пространство - время проявляет себя именно таким образом. К примеру: почему атомы вещества сгруппировавшись в кристаллическую решетку в целом ведут себя как твердое тело.За счет чего у неосязаемых элементарных частиц появляется плотность(твердость).Может ли кто нибудь объяснить это? _________________ Проявления не вредят, а...
Зарегистрирован: 01.02.2006 Суждений: 293 Откуда: The Earth Planet
№17297Добавлено: Вт 13 Июн 06, 14:52 (19 лет тому назад)
В буддизме этот мир явлений (сансара) представляется производным пяти клеш (неведения (омраченности), страсти, гнева, гордости и зависти), которые, в свою очередь, являются следствием органического неведение (авидьи). Эти клеши подменяют собой пять махабхутт (первоэлементов) в следствие повления иллюзорного индивидуального Я.
Современная же европейская наука затрудняется дать исчерпывающий ответ на Ваш, Батор, вопрос. Некоторые современные ученые даже начали рассматривать первоэлементы греческой элинской философии (это в некотором роде похоже на индуистскую и буддийскую теорию махабхутт).
№17303Добавлено: Вт 13 Июн 06, 16:43 (19 лет тому назад)
Bator пишет:
Курс физики 11 класс Корпускулярно волновой дуализм тыры пыры.Все это понятно. Все наблюдаемые эффекты вызваны далеко не только э/м полем.
Я бы Вам больше 3 по физике в 11-ом не поставил бы...
Из того, что Вы когда-либо наблюдали, похоже, только Солнце и падение тел не вызвано эл.-магн. полем (ну может еще есть пару редких явлений, типа приливов-отливов ...).
Напомню, что взаимодействия всего 4. А на масштабе энергии обычной человеческой жизни может проявлять себя только одно - эл.-магн.
Интересно, что эти взаимодействия упорядочены по их роли в возникновении жизни:
1) Гравитационное (самое слабое) создало небесные тела;
2) Слабое (ну..., слабое) зажгло Солнце;
3) Эл.-магн. (не самое сильное) поле создало все разнообразие.
4) ...а вот блин за счет сильного - ядра частиц не разваливаются...
Bator пишет:
Меня интересует не физика происходящего(хотя то, что сказал ты скорее литература чем физика
Еще точнее - историческая справка...
Да, это было обще принятое научно-популярное толкование явлений.
Нужно было формулы выписать?
Bator пишет:
), не физика того почему вода жидкая,а земля твердая,а то как происходит эта физика?Каким образом формируется тот механизм, что пространство - время проявляет себя именно таким образом. К примеру: почему атомы вещества сгруппировавшись в кристаллическую решетку в целом ведут себя как твердое тело. За счет чего у неосязаемых элементарных частиц появляется плотность(твердость).Может ли кто нибудь объяснить это?
"Почему?" - это философский вопрос. Не нужно с ним вторгаться в область физики...
Объяснение было дано - неразделимость на частицы-поля.
И еще совет, от профессионального физика: сложите ваши представления, взятые из обычной жизни (ну там, предметы, тела, холодное, горячее, добро и зло, и т.п.) в четверо и выкиньте, когда пытаетесь понять микромир (или мега-мир).
Зарегистрирован: 04.02.2006 Суждений: 12 Откуда: Russia
№17310Добавлено: Вт 13 Июн 06, 20:14 (19 лет тому назад)Re: Твердость
Bator пишет:
С научной точки зрения мы знаем, что вся материя в видимом иакромире и невидимом микромире состоит из одних и тех же элементарных частиц, которые по существу не обладают тяжестью, твердостью, не способны жечь, охлаждать. А вот как это происходит?Как это объясняет сама наукак,как современная так и буддийская?
Может, эмердженция - спонтанное возникновение, при объединении, новых качеств, которыми не обладают части?
Зарегистрирован: 18.01.2006 Суждений: 3433 Откуда: russia
№17311Добавлено: Вт 13 Июн 06, 21:16 (19 лет тому назад)
Освежим в памяти уроки... истории
ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ ЧАСТИЦЫ - мельчайшие известные частицы физической материи. Представления об элементарных частицах отражают ту степень в познании строения материи, которая достигнута современной наукой. Характерная особенность элементарных частиц - способность к взаимным превращениям; это не позволяет рассматривать элементарные частицы как простейшие, неизменные "кирпичики мироздания", подобные атомам Демокрита. Число частиц, называемых в современной теории элементарными частицами, очень велико. Каждая элементарная частица (за исключением абсолютно нейтральных частиц) имеет свою античастицу. Всего вместе с античастицами открыто более 350 элементарных частиц. Из них стабильны фотон, электронное и мюонное нейтрино, электрон, протон и их античастицы; остальные элементарные частицы самопроизвольно распадаются за время от 103 с для свободного нейтрона до 10-22 - 10-24 с для резонансов. Однако нельзя считать, что нестабильные элементарные частицы "состоят" из стабильных хотя бы потому, что одна и та же частица может распадаться несколькими способами на различные элементарные частицы. Классификация элементарных частиц производится по типам фундаментальных взаимодействий, в которых они участвуют, и на основе законов сохранения ряда физических величин. Отдельную "группу" составляет фотон. Частицы со спином 1/2, не участвующие в сильном взаимодействии и обладающие сохраняющейся внутренней характеристикой - лептонным зарядом, образуют группу лептонов. Элементарные частицы, участвующие во всех фундаментальных взаимодействиях, включая сильное, называются адронами. Характерным для адронов сильным взаимодействиям свойственно максимальное число сохраняющихся величин (законов сохранения), в т. ч. специфического для них - барионного заряда, странности, изотопического спина, "очарования". Адроны делятся на барионы и мезоны. По современным представлениям, адроны имеют сложную внутреннюю структуру: барионы состоят из 3 кварков, мезоны - из кварка и антикварка. При столкновениях элементарных частиц происходят всевозможные превращения их друг в друга (включая рождение многих дополнительных частиц), не запрещаемые законами сохранения. Последовательная теория элементарных частиц, которая предсказывала бы возможные значения масс элементарных частиц и другие их внутренние характеристики, еще не создана. _________________ достаточнее предположенных
№17316Добавлено: Вт 13 Июн 06, 22:26 (19 лет тому назад)Re: Твердость
Bator пишет:
С научной точки зрения мы знаем, что вся материя в видимом иакромире и невидимом микромире состоит из одних и тех же элементарных частиц, которые по существу не обладают тяжестью, твердостью, не способны жечь, охлаждать. А вот как это происходит?Как это объясняет сама наукак,как современная так и буддийская?
Ну как это как? Они меняют свою конфигурацию и параметры, а физические ощущения "жжения" или "охлаждения" это уже интерпретации мозга. Все частицы обладают "тяжестью", если под тяжестью понимать массу. Когда материал охлаждается движение частиц замедляется, когда нагревается, ускоряется. Форму держат электромагнитные взаимодействия. А собираться всех вместе заставляет гравитация. Или что вас интересует?
№17358Добавлено: Ср 14 Июн 06, 09:40 (19 лет тому назад)
Цитата:
Ничего не понял, можно как нибудь попроще. На сколько я слышал, в Буддизме на этот счет есть особое мнение и оно основано на принципиально другом подходе в отличие от традиционной науки.
Да уж куда проще? Если слово "феноменология" ни о чем не говорит, то наиболее близким, хотя уже намного менее верным понятием, будет видимо "психология". То есть, все дхармы буддизма это некие психические явления в "опыте" отдельно взятого индивида. Махабхуты же (твердость\плотность, точнее способноть тел к спопротивлению при касании, одна из них.) это наиболее общие проявления "осязательного", через которые конституируется (умственно создается при помощи понятийных схем) "материальный" мир. С буддийской точки зрения осязательные и прочие чувственные данные, при помощи которых "познается" мир, первичнее чем сам этот мир, который оказывается лишь умственной конструкцией. _________________ Буддизм чистой воды
№17359Добавлено: Ср 14 Июн 06, 11:25 (19 лет тому назад)
Цитата:
С буддийской точки зрения осязательные и прочие чувственные данные, при помощи которых "познается" мир, первичнее чем сам этот мир, который оказывается лишь умственной конструкцией.
Надо уточнять, что "первичнее" относительно наблюдателя.
№17369Добавлено: Ср 14 Июн 06, 17:22 (19 лет тому назад)
Речь шла о том, что то, что "относительно наблюдателя" и считается более первичным даже в онтологическом разрезе. _________________ Буддизм чистой воды
№17453Добавлено: Пт 16 Июн 06, 21:12 (19 лет тому назад)
КИ пишет:
Цитата:
Ничего не понял, можно как нибудь попроще. На сколько я слышал, в Буддизме на этот счет есть особое мнение и оно основано на принципиально другом подходе в отличие от традиционной науки.
Да уж куда проще? Если слово "феноменология" ни о чем не говорит, то наиболее близким, хотя уже намного менее верным понятием, будет видимо "психология". То есть, все дхармы буддизма это некие психические явления в "опыте" отдельно взятого индивида. Махабхуты же (твердость\плотность, точнее способноть тел к спопротивлению при касании, одна из них.) это наиболее общие проявления "осязательного", через которые конституируется (умственно создается при помощи понятийных схем) "материальный" мир. С буддийской точки зрения осязательные и прочие чувственные данные, при помощи которых "познается" мир, первичнее чем сам этот мир, который оказывается лишь умственной конструкцией.
Ха.Эдак несложно сделать вывод об "обьективном существовании" некоего "воспринимающего индивида", тупо говоря - самого что ни на есть вульгарнейшего "эго".Которое, типа, мера всех вещей.
№17467Добавлено: Сб 17 Июн 06, 06:31 (19 лет тому назад)
Цитата:
Эдак несложно сделать вывод об "обьективном существовании" некоего "воспринимающего индивида"
Эпохе этого индивида следующий шаг. Ведь это делается на определенном логическом основании, а не просто в силу традиции и веры. _________________ Буддизм чистой воды
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы