Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Буддизм это более совершенная ВЕДА? Как связанны веды буддизм суфизм нью эйдж

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Прям
Рыжик, дудкин


Зарегистрирован: 05.12.2014
Суждений: 1307
Откуда: Рязань

438315СообщениеДобавлено: Чт 23 Авг 18, 23:41 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Прям пишет:

Известного нео-фантаста, вы хотели написать, наверно, сколотившего себе состояньице на сектантской деятельности.
В данном случае нео фантаст это Вы.  Smile  Даже биографию его наверное не знаете. Он занимался революционной деятельностью по возвращению в Индию из Лондона, год отсидел в индийской тюрьме (в 40 лет). Вы знаете, что такое тюрьма в индии в начале века?  Smile   Потом жил очень просто рис и бананы. И только где-то 50 лет, когда Мать присоединилась к нему как то стало все более менее. Но он вскоре вообще уединился в своей комнате и видеть его можно было только на Даршанах раз в год. Так что зачем ему состояние, это полная глупость.
Ну, ну, прям, махатмаганди... и если бы его та невротичка не нашла, так и сидел бы на бобах и рисе, пока не сторчался бы окончательно в свою интегральную нирвану. Ладно, вам с этим жить, мне-то что...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Бывалый
Гость





438317СообщениеДобавлено: Чт 23 Авг 18, 23:44 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В Ригведе только один гимн наделяют великим символическим смыслом, гимн Пуруше. Сегодня установлено, что Пурушасукта является поздним добавлением в Ригведу, т.е. риши ей не учили. Так то.
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

438748СообщениеДобавлено: Вт 28 Авг 18, 08:57 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Бывалый пишет:
Славик, вот Кхеминда про веды твои любимые видео запилил - https://www.youtube.com/watch?v=OjV5f-ZYfhA
Ну вот Шри Ауробиндо и переоткрыл смысл вед до их искажения. И искажение было не в текстах, а в понимании смысла. Так как санскрит многозначен, то подменять ничего не надо было, просто трактуй слова по другому и начинай жертвоприношения животных. А в целом то что Кхеминда тут говорит согласуется с моим пониманием.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Бывалый
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Бывалый
Гость


Откуда: Alexandria


438783СообщениеДобавлено: Вт 28 Авг 18, 14:46 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Ну вот Шри Ауробиндо и переоткрыл смысл вед до их искажения.
Первоначальных вед давно не существует. Вот мнение одного из известных сторонников вед:

Объем Священного писания был в прошлом чрезвычайно велик. В "Махабхашье", выдающемся филологическом труде Патанджали, говорится, что "Самаведа" состояла из целой тысячи "ветвей". Куда они все делись, никто не знает. То же и с другими Ведами: значительные части этих книг исчезли, и только небольшая доля целого дошла до нас. Первоначально тексты находились в ведении определенных родов, которые потом либо распались, либо были истреблены во время иностранного господства, либо исчезли в силу каких-нибудь других причин, а с ними исчезла и часть ведического знания. Об этом приходится постоянно помнить.
http://www.vedanta.ru/library/vivekananda/vedanta1.php


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

438812СообщениеДобавлено: Вт 28 Авг 18, 22:43 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Бывалый пишет:
СлаваА пишет:

Ну вот Шри Ауробиндо и переоткрыл смысл вед до их искажения.
Первоначальных вед давно не существует. Вот мнение одного из известных сторонников вед:

Объем Священного писания был в прошлом чрезвычайно велик. В "Махабхашье", выдающемся филологическом труде Патанджали, говорится, что "Самаведа" состояла из целой тысячи "ветвей". Куда они все делись, никто не знает. То же и с другими Ведами: значительные части этих книг исчезли, и только небольшая доля целого дошла до нас. Первоначально тексты находились в ведении определенных родов, которые потом либо распались, либо были истреблены во время иностранного господства, либо исчезли в силу каких-нибудь других причин, а с ними исчезла и часть ведического знания. Об этом приходится постоянно помнить.
http://www.vedanta.ru/library/vivekananda/vedanta1.php
Вивекананда в этом тексте не говорит об искажении. А то, что дошли не все тексты это не искажение.
"Точный текст, точный в каждом слоге, точный в каждом ударении, был в вышей степени важным предметом для ведических исполнителей ритуалов; ибо от скрупулезной точности зависела эффективность жертвоприношения. Нам, например, рассказывают в Бра́хманах историю Тва́штри, который, осуществляя жертвоприношение, чтобы вызвать мстителя за сына, убитого И́ндрой, вызвал из-за ошибки в ударении не убийцу И́ндры, а того, чьим убийцей должен был быть И́ндра.
Необыкновенная точность древней индийской памяти также известна. И священность текста предотвратила такие вставки, изменения, модернизирующие ревизии, которые подменили нынешней формой Махабхараты древний эпос Ку́ру. Поэтому вовсе не невероятно, что мы имеем Самхиту Вьясы в основном такой, какой она была организована этим великим мудрецом и составителем.
В основном, не в её нынешней письменной форме, ведическая просодия отличалась во многих аспектах от просодии классического санскрита и, особенно, пользовалась бо́льшей свободой в
употреблении того принципа эвфонической комбинации отдельных слов (sandhi), который является столь характерной чертой литературного языка.
Ри́ши Вед, что естественно для живой речи, следовали, скорее, уху, чем фиксированному правилу; иногда они комбинировали отдельные слова, иногда оставляли их отдельными.
Но когда началась запись Веды , закон эвфонической комбинации занял позицию гораздо более деспотичного авторитета по отношению к языку, и древний текст был записан грамматистами по
возможности в согласии с его предписаниями. Они позаботились, однако, о том, чтобы сопроводить его другим текстом, называемым Падапатхой [padapāṭha], ведическим текстом, в котором все
эвфонические комбинации были разбиты на оригинальные и отдельные слова и где даже были указаны компоненты сложносоставных слов.
Это – выдающаяся дань лояльности памяти древности, когда вместо путаницы, которой эта система так легко могла дать возникнуть, она всегда с совершенной терпимостью разрешала формальный текст в оригинальные гармонии ведической просодии. И очень редки примеры, когда точность или здравость суждения Падапатхи может быть подвергнута сомнению.
Мы имеем, в таком случае, в качестве нашего базиса текст, который мы можем уверенно принять и который, даже если в нескольких случаях мы считаем его сомнительным или дефектным,
по крайне мере не требует того зачастую вольного труда исправления, к которому склонны некоторые европейские классики." (с) Шри Ауробиндо.

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Бывалый
Гость


Откуда: Alexandria


438813СообщениеДобавлено: Вт 28 Авг 18, 23:21 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Об искажении текста вед говорил сам Будда, в видео как раз процитированы эти места из Типитаки. Вивекананда же говорил о том, что до нас дошла лишь малая часть вед. Имеющийся текст вед, с утраченной большей частью контента, не является полноценным источником. Таким образом, ваша наивная вера в непогрешимость вед обстоятельно притянута за уши и не имеет ничего общего с буддизмом.

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

438814СообщениеДобавлено: Вт 28 Авг 18, 23:37 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Бывалый пишет:
Об искажении текста вед говорил сам Будда, в видео как раз процитированы эти места из Типитаки. Вивекананда же говорил о том, что до нас дошла лишь малая часть вед. Имеющийся текст вед, с утраченной большей частью контента, не является полноценным источником. Таким образом, ваша наивная вера в непогрешимость вед обстоятельно притянута за уши и не имеет ничего общего с буддизмом.
У Будды речь идет об искажении смысла Вед брахманами. Я уже упоминал многозначность слов и символизм. Плюс комментарии к ведам, которые еще больше запутали картину. Естественно Будда не мог отдать почтение таким ведам. Хотя Кхеминда там приводит и указание на сутты где Будда отзывался о Ведах позитивно. Но я не проверял, что конкретно и в каком контексте там про веды.
Но Вы, на мой взгляд, забываете главное, что истинная Веда в сердце каждого человека, так же как и истинная Дхарма. Она не загрязняется искажением внешних источников, текстов, интерпретаций.

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Бывалый
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Бывалый
Гость


Откуда: Alexandria


438815СообщениеДобавлено: Вт 28 Авг 18, 23:54 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
У Будды речь идет об искажении смысла Вед брахманами.
Об искажении текста вед, об искажении самих вед.
Цитата:
Я уже упоминал многозначность слов и символизм.
Вы не специалист в ведийском языке. Все общепризнанные переводы вед имеют одно значение.
Цитата:
Плюс комментарии к ведам, которые еще больше запутали картину.
Если верить Типитаке, то во время Будды никаких комментариев еще не придумали. Тогда было только три ведийские самхиты.
Цитата:
Естественно Будда не мог отдать почтение таким ведам.
Будда не отдавал предпочтения существовавшим тогда ведами и брахманизму как религии.
Цитата:
Хотя Кхеминда там приводит и указание на сутты где Будда отзывался о Ведах позитивно.
Будда не отзывался о современных ему ведах позитивно. Позитивно он отзывался об утраченной первоначальной веде и первоначальных браминах, глубокой древности, существовавших задолго до прихода Будды. В той древней веде еще не прописали жертвоприношения животных, а брамины еще не практиковали кровавые ритуалы и были больше похожи на праведных буддистов.

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

438817СообщениеДобавлено: Вт 28 Авг 18, 23:58 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Бывалый пишет:
СлаваА пишет:
У Будды речь идет об искажении смысла Вед брахманами.
Об искажении текста вед, об искажении самих вед.
Цитата:
Я уже упоминал многозначность слов и символизм.
Вы не специалист в ведийском языке. Все общепризнанные переводы вед имеют одно значение.
Цитата:
Плюс комментарии к ведам, которые еще больше запутали картину.
Если верить Типитаке, то во время Будды никаких комментариев еще не придумали. Тогда было только три ведийские самхиты.
Цитата:
Естественно Будда не мог отдать почтение таким ведам.
Будда не отдавал предпочтения существовавшим тогда ведами и брахманизму как религии.
Цитата:
Хотя Кхеминда там приводит и указание на сутты где Будда отзывался о Ведах позитивно.
Будда не отзывался о современных ему ведах позитивно. Позитивно он отзывался об утраченной первоначальной веде и первоначальных браминах, глубокой древности, существовавших задолго до прихода Будды. В той древней веде еще не прописали жертвоприношения животных, а брамины еще не практиковали кровавые ритуалы и были больше похожи на праведных буддистов.
Вы считаете, что если Вы повторите что-то 10 раз, то это добавит истинности Вашим словам? Я же уже написал, Вы можете оставаться при своем мнении, я при своем. Не вижу тут предмета для какой-то продуктивной дискуссии.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Бывалый
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Бывалый
Гость


Откуда: Alexandria


438818СообщениеДобавлено: Ср 29 Авг 18, 00:01 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Не вижу тут предмета для какой-то продуктивной дискуссии.
Конечно, ведь все ваши карты биты, давно надо было вас прижать к стенке.

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

438819СообщениеДобавлено: Ср 29 Авг 18, 00:15 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Бывалый пишет:
СлаваА пишет:
Не вижу тут предмета для какой-то продуктивной дискуссии.
Конечно, ведь все ваши карты биты, давно надо было вас прижать к стенке.
Вы, к сожалению, не понимаете о чем пишите. После Вашего утверждения "Все общепризнанные переводы вед имеют одно значение. " я понимаю, что обсуждение бессмысленно.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Бывалый
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Бывалый
Гость


Откуда: Alexandria


438820СообщениеДобавлено: Ср 29 Авг 18, 00:21 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Бывалый пишет:
СлаваА пишет:
Не вижу тут предмета для какой-то продуктивной дискуссии.
Конечно, ведь все ваши карты биты, давно надо было вас прижать к стенке.
Вы, к сожалению, не понимаете о чем пишите. После Вашего утверждения "Все общепризнанные переводы вед имеют одно значение. " я понимаю, что обсуждение бессмысленно.
В отличие от вас, я неоднократно сравнивал основной отечественный и западные переводы вед. Так то, ауробиндист ;-D

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

438826СообщениеДобавлено: Ср 29 Авг 18, 00:42 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Бывалый пишет:

В отличие от вас, я неоднократно сравнивал основной отечественный и западные переводы вед. Так то, ауробиндист ;-D
И что, как результаты? С санскритом тоже сравнивали?  Smile Как можно доверять переводам людей, которые не занимаются никакой йогической практикой? Вот из Вашей же ссылки от Вивекананды:
"Язык санскрит настолько сложен, санскрит Вед настолько архаичен, а санскритская филология так совершенна, что дискуссии о значении того или иного термина могут поистине длиться века."
Так то, горе-филолог.  Smile

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Бывалый
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Бывалый
Гость


Откуда: Alexandria


438829СообщениеДобавлено: Ср 29 Авг 18, 00:51 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Бывалый пишет:

В отличие от вас, я неоднократно сравнивал основной отечественный и западные переводы вед. Так то, ауробиндист ;-D
И что, как результаты? С санскритом тоже сравнивали?  Smile Как можно доверять переводам людей, которые не занимаются никакой йогической практикой? Вот из Вашей же ссылки от Вивекананды:
"Язык санскрит настолько сложен, санскрит Вед настолько архаичен, а санскритская филология так совершенна, что дискуссии о значении того или иного термина могут поистине длиться века."
Так то, горе-филолог.  Smile
Как можно доверять Ауробиндо, который никогда не практиковал ведийских ритуалов, никогда не жил согласно ведам? Ведийский же язык несколько отличается от санскрита. Для исследования вед нужно специально изучать ведийский язык, знанием классического санскрита тут не отделаться. Эта школа доступна только профессиональным исследователям, вот их и почитайте.
Наверх
Бывалый
Гость


Откуда: Alexandria


438830СообщениеДобавлено: Ср 29 Авг 18, 01:03 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Также нужно учитывать, что Славик априори не может просто стать последователем вед, согласно самим ведам это запрещено, согласно кришна-яджур-веде тайттирия-самхите 7:1:1:6.

Ответы на этот пост: Сеня, Сеня, СлаваА
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 9 из 10

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.036 (0.213) u0.018 s0.000, 18 0.018 [269/0]