Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30695
|
№401441Добавлено: Ср 04 Апр 18, 15:42 (7 лет тому назад) |
|
|
|
"Я полностью удовлетворён" не значит "я могу больше ничего не хотеть". Такая формулировка - это некий образ, мечта о неком представляемом себе состоянии "полной удовлетворённости". Для меня фраза "я полностью удовлетворён" значит просто "я ничего больше не хочу".
Вы можете сказать: "так вот же, у тебя есть "я", которое больше ничего не хочет!".
Я отвечу: "Это можно сказать и так: "нет больше желаний" - и это будет даже точнее. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Frithegar |
|
Наверх |
|
|
Frithegar заблокирован
Зарегистрирован: 27.04.2015 Суждений: 5882
|
№401445Добавлено: Ср 04 Апр 18, 15:44 (7 лет тому назад) |
|
|
|
вы не понимаете разницу. Вы либо 1. можете не хотеть, потому что не страдаете. Либо 2. не можете не хотеть потому что страдаете.
В первом случае вам не надо действовать, потому что вы не страдаете.
Во втором случае вы не можете не действовать чтобы так или иначе прекратить страдание. _________________ живите больше |
|
Наверх |
|
|
Frithegar заблокирован
Зарегистрирован: 27.04.2015 Суждений: 5882
|
№401448Добавлено: Ср 04 Апр 18, 15:49 (7 лет тому назад) |
|
|
|
"Я полностью удовлетворён" не значит "я могу больше ничего не хотеть".
В этом случае "я" уже не нужно.Зачем оно, если нет страдания? Только лишний груз
Просто "больше ничего не надо хотеть"
Но если есть страдание - "я" его следствие. И его не может не быть. Потому что когда приходит страдание, от него нельзя отмахнуться. И страдает не мир, не они, не оно всё, но именно "я" _________________ живите больше
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30695
|
№401450Добавлено: Ср 04 Апр 18, 15:51 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Frithegar
Под номером 2 у вас идёт вибхава - желание чего-то "другого", потому что то, что есть, мучительно. Это довольно просто и повсеместно.
Под номером 1 у вас некая "способность ничего не желать в силу удовлетворения желания". Какая-то умозрительная штуковина, на мой взгляд. Можете найти для неё буддийский термин? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30695
|
№401453Добавлено: Ср 04 Апр 18, 15:54 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Просто "больше ничего не надо хотеть" Как-то это очень громоздко по сравнению с простым "ничего не хочу" или "нет больше желаний".
Но если есть страдание - "я" его следствие. ...И страдает не мир, не они, не оно всё, но именно "я" Это очень хорошо. Это и есть необходимое условия для созерцания первой истины. Или, как говорят психологи-терапевты, формирование правильного локуса контроля. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Ср 04 Апр 18, 15:55), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Frithegar |
|
Наверх |
|
|
Frithegar заблокирован
Зарегистрирован: 27.04.2015 Суждений: 5882
|
№401454Добавлено: Ср 04 Апр 18, 15:55 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Ну какая разница в данном случае как назвать? Если достигнуто не-хотение. Или необходимость хотеть все-таки остается. Доверяйте русскому языку с его смысловым наполнением) ... главное, все-таки передать смысл _________________ живите больше |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30695
|
№401457Добавлено: Ср 04 Апр 18, 15:57 (7 лет тому назад) |
|
|
|
"Достигнуто нежелание" - с помощью русского языка эти слова из сутт передаются формулами "достигнуто разочарование", "прекращено всякое желание". На буддийском языке - камманиродхо, она же килесаниббана. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Frithegar |
|
Наверх |
|
|
Frithegar заблокирован
Зарегистрирован: 27.04.2015 Суждений: 5882
|
№401458Добавлено: Ср 04 Апр 18, 15:58 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Просто "больше ничего не надо хотеть" Как-то это очень громоздко по сравнению с простым "ничего не хочу" или "нет больше желаний".
Но если есть страдание - "я" его следствие. ...И страдает не мир, не они, не оно всё, но именно "я" Это очень хорошо. Это и есть необходимое условия для созерцания первой истины. Или, как говорят психологи-терапевты, формирование правильного локуса контроля.
представьте себе - можете ли вы ничего не хотеть? Или если что-то все-таки хочется, чем оно обусловлено. Отдаленно позволит представить то состояние. ... Особенно, если знать при этом, что "всякое чувствование включено в страдание", как сказал Будда. То есть если вы что-то чувствуете - это неизбежно либо причина будущего страдания, либо следствие предыдущего удовольствия. _________________ живите больше
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Frithegar заблокирован
Зарегистрирован: 27.04.2015 Суждений: 5882
|
№401461Добавлено: Ср 04 Апр 18, 16:03 (7 лет тому назад) |
|
|
|
"Достигнуто нежелание" - с помощью русского языка эти слова из сутт передаются формулами "достигнуто разочарование", "прекращено всякое желание". На буддийском языке - камманиродхо, она же килесаниббана.
ну смысл вы понимаете. Разочароваться все-таки можно в чем-то одном, но не в хотении вообще. НЕ-хотение - это нехотение вообще. Относительно всего вообще. Там какое-то другое слово. Сейчас не помню где, потом посмотрю. Если это именно такое слово...
Но суть того ,что ниббана - это прекращение всякого хотения - это скорей всего так и есть. Если есть хотение- есть и страдание, а ниббана это прекращение страдания _________________ живите больше |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30695
|
№401466Добавлено: Ср 04 Апр 18, 16:09 (7 лет тому назад) |
|
|
|
"всякое чувствование включено в страдание", как сказал Будда. это, видимо, как раз про санкхары, который дуккха
То есть если вы что-то чувствуете - это неизбежно либо причина будущего страдания, либо следствие предыдущего удовольствия. Да, да, поэтому "когда ничего не чувствуется - это лучше всего" (с) Сарипутта. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
|
Кукай
Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1680
|
№401482Добавлено: Ср 04 Апр 18, 16:47 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: "когда ничего не чувствуется - это лучше всего" (с) Сарипутта.
А что по этому поводу думает психиатрия?
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733
|
№401489Добавлено: Ср 04 Апр 18, 17:10 (7 лет тому назад) |
|
|
|
На тот случай, если у кого есть желание читать пространные тексты, но нет возможности, добавил к первому посту краткое резюме. Собрал основные тезисы, естественно, без подробных обоснований: https://dharma.org.ru/board/post401134.html#401134 _________________ Границы мира - это границы языка |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30695
|
№401502Добавлено: Ср 04 Апр 18, 17:52 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: "когда ничего не чувствуется - это лучше всего" (с) Сарипутта.
А что по этому поводу думает психиатрия? Психиатрия таких случаев не знает. Видимо, это не относится к патологиям психики. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Кукай |
|
Наверх |
|
|
Кукай
Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1680
|
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30695
|
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|