Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Есть ли на форуме приверженцы Сингон? (Интересно было бы пообщаться лично)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

402371СообщениеДобавлено: Сб 07 Апр 18, 08:42 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Товарищи, ёкарный бабай!

По трем вопросам кто-нибудь может ответить?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

402373СообщениеДобавлено: Сб 07 Апр 18, 08:52 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кто-нибудь или вам нужен знакомый с традицией сингон?

Ответы на этот пост: Чифирь
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

402378СообщениеДобавлено: Сб 07 Апр 18, 10:42 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra

Если есть своя версия - можно изложить. Понятно что посвященных в Сингон тут нет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Анабхогин
Гость





402381СообщениеДобавлено: Сб 07 Апр 18, 11:12 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
1. Во внутренних тантрах нет магических ритуалов. Их и во внешних тантрах нет.

Их там полно. Освобождение декларируется только из-за правильного и регулярного исполнения ритуала. Например - ганапуджи. Не хотелось бы копипастить закрытые дзогченовкие "скрытые сокровища". Поверьте на слово. Ритуалы - одна из главных фич тантры в противовес сутре. Например, вы не можете посетить все буддакшетры и сделать подношения пребывающим там татхагатам. Вам на это нужно много-много жизней. Даже чтобы просто попасть туда. Вместо этого предлагается делать особый ритуал, который, считается, при правильном выполнении, будет продвигать вас по бхуми.

Анабхогин пишет:
Ритуалы — это не эзотерический, не внутренний буддизм.

Это он и есть собственной персоной. Ритуалы и литургии. Громадные, на несколько дней ритуалы, в которые каждое поколение учителей что-то добавляло своё. Например - традиционные абхишеки, которые - входные врата в ваджраяну (с).

Цитата:
МА́ГИЯ
Женский род
В религиозно-мистических представлениях: совокупность действий и слов, якобы обладающих чудодейственными свойствами и способных подчинить так наз. сверхъестественные силы.

Это встречается уже в сутре, а тантры просто завалены таким добром.

Я иначе считаю. Если тантра в основном ориентирует на крию/упасану, то её следует относить к внешней. Если преобладает нацеленность на йогу/бхавану, то ко внутренней.


Ответы на этот пост: Анабхогин, ТМ
Наверх
Анабхогин
Гость





402386СообщениеДобавлено: Сб 07 Апр 18, 11:24 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Анабхогин пишет:
1. Во внутренних тантрах нет магических ритуалов. Их и во внешних тантрах нет.

Их там полно. Освобождение декларируется только из-за правильного и регулярного исполнения ритуала. Например - ганапуджи. Не хотелось бы копипастить закрытые дзогченовкие "скрытые сокровища". Поверьте на слово. Ритуалы - одна из главных фич тантры в противовес сутре. Например, вы не можете посетить все буддакшетры и сделать подношения пребывающим там татхагатам. Вам на это нужно много-много жизней. Даже чтобы просто попасть туда. Вместо этого предлагается делать особый ритуал, который, считается, при правильном выполнении, будет продвигать вас по бхуми.

Анабхогин пишет:
Ритуалы — это не эзотерический, не внутренний буддизм.

Это он и есть собственной персоной. Ритуалы и литургии. Громадные, на несколько дней ритуалы, в которые каждое поколение учителей что-то добавляло своё. Например - традиционные абхишеки, которые - входные врата в ваджраяну (с).

Цитата:
МА́ГИЯ
Женский род
В религиозно-мистических представлениях: совокупность действий и слов, якобы обладающих чудодейственными свойствами и способных подчинить так наз. сверхъестественные силы.

Это встречается уже в сутре, а тантры просто завалены таким добром.

Я иначе считаю. Если тантра в основном ориентирует на крию/упасану, то её следует относить к внешней. Если преобладает нацеленность на йогу/бхавану, то ко внутренней.

Великий перенос посредством ганапуджы? Smile Я один раз в ней принимал участие. Это в лучшем случае уровень шаматхи с опорой, первой йоги читтаварги.
Наверх
Чифирь



Зарегистрирован: 29.10.2017
Суждений: 192

402430СообщениеДобавлено: Сб 07 Апр 18, 13:33 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Кто-нибудь или вам нужен знакомый с традицией сингон?

ответ на вопрос предполагает продуктивный ответ, или снова вопрос?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

402438СообщениеДобавлено: Сб 07 Апр 18, 13:41 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Как я понимаю, роль тантры это практические методы. Методы достижения высших состояний, просветления, постижения божественной природы, постижение пустоты или абсолюта. Постижение вездесущего присутствия природы Будды. А так же постижение других качеств, уровнем поменьше и попроще.

Так вот. Тантра это эзотерические способы, методы, ритуалы, практики. Они могут быть звуковые, визуальные, или процессуальные, в виде действия или ограничения действия.

Так или иначе, буддизм махаяны уже сочетает в себе признаки тантрических элементов практики. А в Сингон тантрические методы намеренно используются как инструменты для скорейшего достижения буддовости в этой жизни. Сингон отличается усердием в практике.

В дзен предполагается что достижение просветления тоже возможно в течении одной жизни, но там используется пассивная дхьяна, как подход к спокойному созерцанию и осаждению блуждающего ума и  блуждающих чувств. От спокойствия и длительного созерцания они утихают. И тогда истинная природа сознания начинает сама по себе проявляться естественным образом. Сознание пробуждается.

Тем временем, Сингон, старается использовать средства мандалы, мантры, ритуалы для достижения намереного контакта с природой высшей реальности, телом Дхармы или Будды в понимании его как высшего существа. Это усердное намерение толкат человеческое сознание на достижение этой встречи и в последствии углубление контакта с этой высшей природой.

Тантра использует символизм. Образы, звуки, знаки. Наделяет их неким заряженным смыслом. Это создает элементы быстрой настройки на нужное состояние. Поначалу человек в них входит туго и медленно. Но с опытом, его скорость и качество вхождение в обозначенное символом состояние становится быстрее и лучше. И через годы практики достаточно взора и краткого усилия, или даже жеста руками, чтобы вызвать внутри себя нужное состояние.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

402511СообщениеДобавлено: Сб 07 Апр 18, 15:16 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

На основе соответствующей концепции, что все явления суть проявление космической Буддовости, Миккё использует любые возможные средства, чтобы трансформировать «омраченного» индивида в будду.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Соба
Гость


Откуда: Moscow


402543СообщениеДобавлено: Сб 07 Апр 18, 15:46 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

имхо дзен это и есть сингон. по смыслу. форма конечно отличается. враньё ваджраяны заключается в том, что она утверждает что любой человек может стать буддой уже в этой жизни, которая протекает в настоящем времени. Это - враньё. Закон природы делает не возможным то, чтобы буддой стали все кто хочет стать буддой. Будды ведь не работают. Но едят. Чтобы будды ели, кто-то должен работать. А что будет если никто работать не будет? Возможно ли это вообще? Понимаете да? Враньё  - вызывает ненависть у любого человека. Вот в чём причина резких слов. А не в каком-то троллинге, сексуальной не удовлетворённости и прочем.

Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

402548СообщениеДобавлено: Сб 07 Апр 18, 15:52 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Соба

Вранье в глазах смотрящего.

1) Нет ничего плохого в том, что человек может обрести буддовость за одну жизнь. Это возможно при достаточном усердии.

2) И история полна учителями и патриархами достигшего уровня Будды Шакьямуни. Вы можете поспорить по уровню известности и величия в историческом контексте, но вряд ли Вы будете спорить, если сравнивать по степени осознанности и понимания истины.

3) Будда не говорил что работать не нужно и не завещал просить милостыню или жить за счет других. В том числе и Дзен и Сингон не имеют таких заповедей.

Дзен имеет ряд отличий от Сингон и в общем-то является урезанной формой буддизма и йогической практики дхъяны до минимализма.


Ответы на этот пост: Соба
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Анабхогин
Гость





402551СообщениеДобавлено: Сб 07 Апр 18, 15:54 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Соба пишет:
имхо дзен это и есть сингон. по смыслу. форма конечно отличается. враньё ваджраяны заключается в том, что она утверждает что любой человек может стать буддой уже в этой жизни, которая протекает в настоящем времени. Это - враньё. Закон природы делает не возможным то, чтобы буддой стали все кто хочет стать буддой. Будды ведь не работают. Но едят. Чтобы будды ели, кто-то должен работать. А что будет если никто работать не будет? Возможно ли это вообще? Понимаете да? Враньё  - вызывает ненависть у любого человека. Вот в чём причина резких слов. А не в каком-то троллинге, сексуальной не удовлетворённости и прочем.

В настоящей ваджраяне такого нет. Smile Великий перенос, полное растворение тела, речи и ума в дхармадхату, пространстве явлений могут реализовать лишь единицы, т. к. для этого нужны особые способности. И полное растворение, полный разрыв с самсарой, несовместимо с жизнью.


Ответы на этот пост: Tsong
Наверх
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

402552СообщениеДобавлено: Сб 07 Апр 18, 15:56 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин

Простите. Что там растворять, если Тело Дхармы и так растворено во всех существах и предметах в равной степени?


Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Анабхогин
Гость





402553СообщениеДобавлено: Сб 07 Апр 18, 15:58 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кукай пишет:
Анабхогин

Простите. Что там растворять, если Тело Дхармы и так растворено во всех существах и предметах в равной степени?

А вы как думаете?
Наверх
Tsong
Гость


Откуда: Moscow


402555СообщениеДобавлено: Сб 07 Апр 18, 16:01 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
В настоящей ваджраяне такого нет. Smile Великий перенос, полное растворение тела, речи и ума в дхармадхату, пространстве явлений могут реализовать лишь единицы, т. к. для этого нужны особые способности.
Мир и состоит из единиц. Переносите.
Наверх
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

402556СообщениеДобавлено: Сб 07 Апр 18, 16:01 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин

я думаю, что проблема лишь в фокусировки и сонастройке сознания и ума. Ум обычно находится в состоянии омраченности переживаниями, страданиями и страхами. И если отрегулировать свое восприятие то, стать Буддой можно при одной жизни вполне.

Я воспринимаю буддовость как некую заряженность духовным потенциалом или чистотым и ясным сознанием, собранным, сконцентрированным и позволяющим наблюдать вещи со стороны, управлять собой и своими эмоциями, мыслями, распознавать причины и следствия, понимать свои действия и быть в них аккуратнами, осознавая наперед последствия.

Вы пишите что этого могут добиться лишь единицы, а я думаю, что технически это может сделать каждый. А вот кармически развязать свои узлы и оторваться от привычного не у всех есть силы, желание или необходимость.


Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 2 из 6

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.029 (0.694) u0.014 s0.000, 18 0.016 [264/0]