Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Есть ли на форуме приверженцы Сингон? (Интересно было бы пообщаться лично)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Анабхогин
Гость





402793СообщениеДобавлено: Вс 08 Апр 18, 14:36 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кукай пишет:
Анабхогин

Ну если читали, то скажите, почему вы опиываете нирвану как конечную точку при которой все прекращается. Почему Вы не рассматриваете это как цикл, что из нирваны может вновь быть проявлена сансара.

Точнее даже не так. Есть фазы проявленности - сансара, и есть фаза сокрытия. Сила жизни и феномен сознания существуют тоже в фазах сансары и нирваны.

Сансара - жизнь в форме яркой насыщенной жизни, потока событий. А сознание в форме увлеченного ума, который увлечен процессами жизни.

Нирвана - жизнь пребывает в сокрытой форме, в непроявленном потенциале. А сознание пребывает в форме погруженного сознания в само себя, то есть не увлечено и не восприимчиво к переменам, активность угасла.

Если воспринимать цикличность, что из нирваны и жизнь и сознание может быть проявлены вновь в фазу сансары - тогда фазы активности и пассивности жизни во вселенной более понятны. Как и жизнь отдельного сознания человека. То в  форме человека проявлен, то сокрыт, но сохраняет свое бытие в потенциале.

Если это отменить, то теряется смысл учения реинкарнации и циклов манвантар.

Разве нирвана это конечный пункт? Вряд ли, это просто фаза.

Кстати, почему теряется смысл? Есть, допустим, теистический источник. Ну и какой для нас смысл в том, что он проявляет себя и растворяет? И почему этому смыслу нужно уделять какое-то серьёзное внимание? Это ведь всецело проблемы теистического источника, а не наши. Наша проблема (не все её, конечно, распознают) — это тяжесть бытия.
Наверх
Анабхогин
Гость





402827СообщениеДобавлено: Вс 08 Апр 18, 16:31 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ТМ, может возникнуть вопрос, почему я даже йога-тантру отношу к крие? Поразмышляв, я понял, что это учение на деле никакая не йога, а разновидность ритуала, где уже сам факт практики искусственного единения адепта с божеством, говорит о том, что изначальное единство адептом не признаётся, и что божество, несмотря на декларируемое равенство, выше адепта (читай: господин). Потому йога-тантра — это лишь изощрённая версия крии, а истинная йога начинает только во внутренних тантрах. Моя классификация гораздо точнее общепринятой.

Больше на форуме писать не буду, поэтому можете не отвечать.[/url]
Наверх
Соба
Гость


Откуда: Moscow


402833СообщениеДобавлено: Вс 08 Апр 18, 16:50 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кукай пишет:
Соба

гражданин. Не завидуйте.

Я исследую и практикую по мере возможности.

Завидовать тому кто не является буддой? Если вы это имели в виду, то, эк вы логику свою, логические рассуждения, свои, загнули-завернули-то. Или, являетесь?
Наверх
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

402838СообщениеДобавлено: Вс 08 Апр 18, 17:11 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин

Ну подумайте сами. Откуда появился мир? Проявленный?


Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Анабхогин
Гость





402842СообщениеДобавлено: Вс 08 Апр 18, 17:18 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кукай пишет:
Анабхогин

Ну подумайте сами. Откуда появился мир? Проявленный?

Всё (мир) появляется в силу других явлений. Нет таких явлений, которые бы возникали в силу ничто.
Наверх
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

402844СообщениеДобавлено: Вс 08 Апр 18, 17:22 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин

Ну тогда что получается? Вселенная конечна или существует вечно?

Или есть фаза затухания после которой вселенная вновь разворачивает свою активность?


Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Анабхогин
Гость





402847СообщениеДобавлено: Вс 08 Апр 18, 17:26 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Да даже если возникает, пусть будет так, но нам что это даёт? Это же не наша проблема. Это проблема ничто, которую мы по ошибке воспринимаем как свою. Это же подобно тому, как одурманенный народ воспринимает интересы правящей паразитарной верхушки за свои интересы, хотя там ничего общего нет.
Наверх
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

402849СообщениеДобавлено: Вс 08 Апр 18, 17:29 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин

Это дает понимание цикличности проявлений и понимание природы вещей.

Если мы признаем реинкарнацию, то значит сознание человека может угасать и снова проявляться.

Если мы говорим, что существует момент прекращения активности сознания как нирвана, то здесь есть два варианта.

Либо это смертельное для сознания угасание, после которого оно уже никогда себя не проявит.

Либо это временное угасание, в ходе которого сознание пребывает как непроявленное, сокрытое, и потом может быть развернуто вновь.


Ответы на этот пост: Анабхогин, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Анабхогин
Гость





402850СообщениеДобавлено: Вс 08 Апр 18, 17:31 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кукай пишет:
Анабхогин

Ну тогда что получается? Вселенная конечна или существует вечно?

Или есть фаза затухания после которой вселенная вновь разворачивает свою активность?

Для самсаринов она вечна, для будд — нет.
Наверх
Анабхогин
Гость





402851СообщениеДобавлено: Вс 08 Апр 18, 17:33 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кукай пишет:
Анабхогин

Это дает понимание цикличности проявлений и понимание природы вещей.

Если мы признаем реинкарнацию, то значит сознание человека может угасать и снова проявляться.

Если мы говорим, что существует момент прекращения активности сознания как нирвана, то здесь есть два варианта.

Либо это смертельное для сознания угасание, после которого оно уже никогда себя не проявит.

Либо это временное угасание, в ходе которого сознание пребывает как непроявленное, сокрытое, и потом может быть развернуто вновь.

А что толку от такого понимания природы вещей?
Наверх
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

402853СообщениеДобавлено: Вс 08 Апр 18, 17:38 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это сообщение доступно только после авторизации.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Анабхогин
Гость





402872СообщениеДобавлено: Вс 08 Апр 18, 17:56 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Да, это великие саморазрушители.
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30521

402875СообщениеДобавлено: Вс 08 Апр 18, 17:59 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кукай пишет:
смертельное для сознания угасание
От этой фразы несёт за версту церковным ладаном. Чувствуете?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

402886СообщениеДобавлено: Вс 08 Апр 18, 18:27 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев

Это предмет спора. Собеседник считает, что нирвана это тотальный каюк. А я настаиваю на том, что нирвана это фаза непроявленности, в которой потенциал жизни и сознания существа может сохранятся.


Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Анабхогин
Гость


Откуда: Taganrog


402890СообщениеДобавлено: Вс 08 Апр 18, 19:05 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кукай пишет:
Горсть листьев

Это предмет спора. Собеседник считает, что нирвана это тотальный каюк. А я настаиваю на том, что нирвана это фаза непроявленности, в которой потенциал жизни и сознания существа может сохранятся.

Я же вам говорил, что если так важны ярлыки, то можно для себя считать нирвану великим потенциалом, великой возможностью, настолько великой, что не способной к проявлению как самсара.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 5 из 6

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.029 (0.036) u0.011 s0.003, 18 0.015 [260/0]