Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Тайская Сангха, полномочия Пхра Чатри и т.д

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Tong Po



Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 1657

359097СообщениеДобавлено: Вс 26 Ноя 17, 14:37 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Hermann пишет:
Tong Po пишет:
Hermann пишет:
Raudex пишет:
Won Soeng пишет:
Изучите вопрос полномочий Пхра Чатри представлять традиционную сангху.
На сайте дацана, насколько я знаю, инфа просто со слов Чатри. Кроме шуток, я бы с удовольствием посмотрел на документальные подтверждения такого представительства, а главное на полномочия такого лица. Но документов всё нет и нет, боюсь там просто нечего предъявить. И, скорее всего, даже если полномочия некие и правда есть, они чисто представительные. Как, например, посол ведь не управляет гражданами своей страны, и сами граждане в чужой стране не обязаны подчиняться послу, они местным законам подчиняются.

http://dharma.org.ru/board/post359069.html#359069

Местной тхеравадинской Сангхи (Российской Сангхи) не существует. В России представлена Тайская Сангха, духовное управление в которой осуществляется Высшим Советом Тайской Сангхи. Духовное управление монашеским орденом не ограничено территорией Королевства Таиланд.

Дык никто, никогда и нигде и не заявлял, что есть некая российская бхикху Сангха. А чтотксается управления - конкретные примеры этого управления продемонстрируйте. Не декларации в разных актах, а именно конкретные примеры. Впрочем, мирянам - это вообще без разницы.
Конкретный пример - утверждение Высшим Советом Тайской Сангхи конкретных, поименно перечисленных монахов, миссионерами за рубежом. Все это есть по ссылкам http://dharma.org.ru/board/post359064.html#359064

Назначение данных монахов на ДОЛЖНОСТИ никак не отменяет прав у других монахов читать лекции по Дхамме, исполнять ритуалы и давать советы по практикам.

_________________
นโมพุทฺธาย


Ответы на этот пост: Hermann
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

359100СообщениеДобавлено: Вс 26 Ноя 17, 14:55 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Tong Po пишет:
Назначение данных монахов на ДОЛЖНОСТИ никак не отменяет прав у других монахов читать лекции по Дхамме, исполнять ритуалы и давать советы по практикам.
Не отменяет. Но нет и информации о том, что каждый монах Тайской Сангхи наделяется ей правом миссионерствовать от имени Тайской Сангхи. Что же касается назначенных миссионерствовать монахов, то такое право очевидно.

Что касается духовного управления Высшего Совета Тайской Сангхи, оно очевидно. Кроме назначения монахов в качестве миссионеров (управление орденом), оно проявляется в контроле Совета над системой буддийского образования (поддержание буддийских принципов). Нужные толкования ПК внедряются образованием.


Ответы на этот пост: Tong Po
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Tong Po



Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 1657

359115СообщениеДобавлено: Вс 26 Ноя 17, 15:44 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Hermann пишет:
Tong Po пишет:
Назначение данных монахов на ДОЛЖНОСТИ никак не отменяет прав у других монахов читать лекции по Дхамме, исполнять ритуалы и давать советы по практикам.
Не отменяет. Но нет и информации о том, что каждый монах Тайской Сангхи наделяется ей правом миссионерствовать от имени Тайской Сангхи. Что же касается назначенных миссионерствовать монахов, то такое право очевидно.

Что касается духовного управления Высшего Совета Тайской Сангхи, оно очевидно. Кроме назначения монахов в качестве миссионеров (управление орденом), оно проявляется в контроле Совета над системой буддийского образования (поддержание буддийских принципов). Нужные толкования ПК внедряются образованием.

А монахам и НЕ НУЖНО наделение этим правом.
Расскажите-ка о «нужных» толкованиях ПК. Где они? И где официальный список  «ненужных»?

_________________
นโมพุทฺธาย


Ответы на этот пост: Hermann
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

359118СообщениеДобавлено: Вс 26 Ноя 17, 15:46 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Tong Po пишет:
Hermann пишет:
Tong Po пишет:
Назначение данных монахов на ДОЛЖНОСТИ никак не отменяет прав у других монахов читать лекции по Дхамме, исполнять ритуалы и давать советы по практикам.
Не отменяет. Но нет и информации о том, что каждый монах Тайской Сангхи наделяется ей правом миссионерствовать от имени Тайской Сангхи. Что же касается назначенных миссионерствовать монахов, то такое право очевидно.

Что касается духовного управления Высшего Совета Тайской Сангхи, оно очевидно. Кроме назначения монахов в качестве миссионеров (управление орденом), оно проявляется в контроле Совета над системой буддийского образования (поддержание буддийских принципов). Нужные толкования ПК внедряются образованием.

А монахам и НЕ НУЖНО наделение этим правом.
Расскажите-ка о «нужных» толкованиях ПК. Где они? И где официальный список  «ненужных»?
Я рассказал уже достаточно. Детали спрашивайте в Тайской Сангхе - сайты Вы знаете. Какова утвержденная программа обучения, что за учебники, и т.д.

Ответы на этот пост: Tong Po
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Tong Po



Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 1657

359119СообщениеДобавлено: Вс 26 Ноя 17, 15:48 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Hermann пишет:
Tong Po пишет:
Hermann пишет:
Tong Po пишет:
Назначение данных монахов на ДОЛЖНОСТИ никак не отменяет прав у других монахов читать лекции по Дхамме, исполнять ритуалы и давать советы по практикам.
Не отменяет. Но нет и информации о том, что каждый монах Тайской Сангхи наделяется ей правом миссионерствовать от имени Тайской Сангхи. Что же касается назначенных миссионерствовать монахов, то такое право очевидно.

Что касается духовного управления Высшего Совета Тайской Сангхи, оно очевидно. Кроме назначения монахов в качестве миссионеров (управление орденом), оно проявляется в контроле Совета над системой буддийского образования (поддержание буддийских принципов). Нужные толкования ПК внедряются образованием.

А монахам и НЕ НУЖНО наделение этим правом.
Расскажите-ка о «нужных» толкованиях ПК. Где они? И где официальный список  «ненужных»?
Я рассказал уже достаточно. Детали спрашивайте в Тайской Сангхе - сайты Вы знаете. Какова утвержденная программа обучения, что за учебники, и т.д.
Надо будет - спрошу. А пока мне вполне достаточно общедоступных комментариев.
_________________
นโมพุทฺธาย


Ответы на этот пост: Hermann
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

359147СообщениеДобавлено: Вс 26 Ноя 17, 18:23 (2 года тому назад)    Буддавихара есть в списке европейских храмов Тайской Сангхи Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Изучите вопрос полномочий Пхра Чатри представлять традиционную сангху.
Буддавихара есть в списке европейских храмов Тайской Сангхи.
http://dharma.org.ru/board/post359069.html#359069
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

359177СообщениеДобавлено: Вс 26 Ноя 17, 20:00 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Tong Po пишет:
Hermann пишет:
Tong Po пишет:
Hermann пишет:
Tong Po пишет:
Назначение данных монахов на ДОЛЖНОСТИ никак не отменяет прав у других монахов читать лекции по Дхамме, исполнять ритуалы и давать советы по практикам.
Не отменяет. Но нет и информации о том, что каждый монах Тайской Сангхи наделяется ей правом миссионерствовать от имени Тайской Сангхи. Что же касается назначенных миссионерствовать монахов, то такое право очевидно.

Что касается духовного управления Высшего Совета Тайской Сангхи, оно очевидно. Кроме назначения монахов в качестве миссионеров (управление орденом), оно проявляется в контроле Совета над системой буддийского образования (поддержание буддийских принципов). Нужные толкования ПК внедряются образованием.

А монахам и НЕ НУЖНО наделение этим правом.
Расскажите-ка о «нужных» толкованиях ПК. Где они? И где официальный список  «ненужных»?
Я рассказал уже достаточно. Детали спрашивайте в Тайской Сангхе - сайты Вы знаете. Какова утвержденная программа обучения, что за учебники, и т.д.
Надо будет - спрошу. А пока мне вполне достаточно общедоступных комментариев.
Level One, Nak Tham exam - и остальные уровни буддийского образования. По ним написаны учебники - та позиция, которая в них выражается, поддерживается Высшим Советом Тайской Сангхи. Если же монах не желает (не может) учиться, то содержание программы буддийского образования известно иерархам Сангхи: нужно просто ориентироваться на духовных руководителей.

Ответы на этот пост: Tong Po
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Tong Po



Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 1657

359237СообщениеДобавлено: Пн 27 Ноя 17, 06:31 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Hermann пишет:
Tong Po пишет:
Hermann пишет:
Tong Po пишет:
Hermann пишет:
Tong Po пишет:
Назначение данных монахов на ДОЛЖНОСТИ никак не отменяет прав у других монахов читать лекции по Дхамме, исполнять ритуалы и давать советы по практикам.
Не отменяет. Но нет и информации о том, что каждый монах Тайской Сангхи наделяется ей правом миссионерствовать от имени Тайской Сангхи. Что же касается назначенных миссионерствовать монахов, то такое право очевидно.

Что касается духовного управления Высшего Совета Тайской Сангхи, оно очевидно. Кроме назначения монахов в качестве миссионеров (управление орденом), оно проявляется в контроле Совета над системой буддийского образования (поддержание буддийских принципов). Нужные толкования ПК внедряются образованием.

А монахам и НЕ НУЖНО наделение этим правом.
Расскажите-ка о «нужных» толкованиях ПК. Где они? И где официальный список  «ненужных»?
Я рассказал уже достаточно. Детали спрашивайте в Тайской Сангхе - сайты Вы знаете. Какова утвержденная программа обучения, что за учебники, и т.д.
Надо будет - спрошу. А пока мне вполне достаточно общедоступных комментариев.
Level One, Nak Tham exam - и остальные уровни буддийского образования. По ним написаны учебники - та позиция, которая в них выражается, поддерживается Высшим Советом Тайской Сангхи. Если же монах не желает (не может) учиться, то содержание программы буддийского образования известно иерархам Сангхи: нужно просто ориентироваться на духовных руководителей.

И что? Ну поддерживается, наверно. И что с того? Если, допустим, у меня есть в Таиланде конкретный атян-бхикху, которому я доверяю и симпатизирую, то мне глубоко по фиг есть в его позиции и толкованиях расхождения с мнением ВСТС или нет.  И мне глубоко по фиг какие именно бюрократические должности он занимает. Когда я даю дану бхикху в Таиланде, я совершенно НЕ интересуюсь его бюрократической квалификацией и его знакомством или незнакомством со всякими актами. И точно так же поступает подавляющее большинство мирян в Королевстве Таиланд.

_________________
นโมพุทฺธาย


Ответы на этот пост: Hermann
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

359245СообщениеДобавлено: Пн 27 Ноя 17, 07:25 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Tong Po пишет:
Hermann пишет:
Level One, Nak Tham exam - и остальные уровни буддийского образования. По ним написаны учебники - та позиция, которая в них выражается, поддерживается Высшим Советом Тайской Сангхи. Если же монах не желает (не может) учиться, то содержание программы буддийского образования известно иерархам Сангхи: нужно просто ориентироваться на духовных руководителей.

И что? Ну поддерживается, наверно. И что с того? Если, допустим, у меня есть в Таиланде конкретный атян-бхикху, которому я доверяю и симпатизирую, то мне глубоко по фиг есть в его позиции и толкованиях расхождения с мнением ВСТС или нет.  И мне глубоко по фиг какие именно бюрократические должности он занимает. Когда я даю дану бхикху в Таиланде, я совершенно НЕ интересуюсь его бюрократической квалификацией и его знакомством или незнакомством со всякими актами. И точно так же поступает подавляющее большинство мирян в Королевстве Таиланд.
Сомневаюсь, что подавляющее большинство мирян в Королевстве Таиланд считает Сангхараджу бюрократической должностью.  Laughing

Ответы на этот пост: Tong Po
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Tong Po



Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 1657

359251СообщениеДобавлено: Пн 27 Ноя 17, 07:50 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Hermann пишет:
Tong Po пишет:
Hermann пишет:
Level One, Nak Tham exam - и остальные уровни буддийского образования. По ним написаны учебники - та позиция, которая в них выражается, поддерживается Высшим Советом Тайской Сангхи. Если же монах не желает (не может) учиться, то содержание программы буддийского образования известно иерархам Сангхи: нужно просто ориентироваться на духовных руководителей.

И что? Ну поддерживается, наверно. И что с того? Если, допустим, у меня есть в Таиланде конкретный атян-бхикху, которому я доверяю и симпатизирую, то мне глубоко по фиг есть в его позиции и толкованиях расхождения с мнением ВСТС или нет.  И мне глубоко по фиг какие именно бюрократические должности он занимает. Когда я даю дану бхикху в Таиланде, я совершенно НЕ интересуюсь его бюрократической квалификацией и его знакомством или незнакомством со всякими актами. И точно так же поступает подавляющее большинство мирян в Королевстве Таиланд.
Сомневаюсь, что подавляющее большинство мирян в Королевстве Таиланд считает Сангхараджу бюрократической должностью.  Laughing

Вы совсем игнорируете смысл сообщений оппонентов? Впрочем, чего это я? Вы ж так всегда делаете.


БЮРОКРАТИЯ (bureaucracy) (от франц. bureau – канцелярия и греч. кратос – власть) – система управления, основанная на вертикальной иерархии и призванная выполнять поставленные перед нею задачи наиболее эффективным способом. «Бюрократией» часто называют не только систему управления, осуществляемую специальным властным аппаратам, но и сам этот аппарат.

_________________
นโมพุทฺธาย


Ответы на этот пост: Hermann
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

359254СообщениеДобавлено: Пн 27 Ноя 17, 08:06 (2 года тому назад)    Собор - это бюрократический аппарат? Ответ с цитатой

Tong Po пишет:
Hermann пишет:
Tong Po пишет:
Hermann пишет:
Level One, Nak Tham exam - и остальные уровни буддийского образования. По ним написаны учебники - та позиция, которая в них выражается, поддерживается Высшим Советом Тайской Сангхи. Если же монах не желает (не может) учиться, то содержание программы буддийского образования известно иерархам Сангхи: нужно просто ориентироваться на духовных руководителей.

И что? Ну поддерживается, наверно. И что с того? Если, допустим, у меня есть в Таиланде конкретный атян-бхикху, которому я доверяю и симпатизирую, то мне глубоко по фиг есть в его позиции и толкованиях расхождения с мнением ВСТС или нет.  И мне глубоко по фиг какие именно бюрократические должности он занимает. Когда я даю дану бхикху в Таиланде, я совершенно НЕ интересуюсь его бюрократической квалификацией и его знакомством или незнакомством со всякими актами. И точно так же поступает подавляющее большинство мирян в Королевстве Таиланд.
Сомневаюсь, что подавляющее большинство мирян в Королевстве Таиланд считает Сангхараджу бюрократической должностью.  Laughing

Вы совсем игнорируете смысл сообщений оппонентов? Впрочем, чего это я? Вы ж так всегда делаете.


БЮРОКРАТИЯ (bureaucracy) (от франц. bureau – канцелярия и греч. кратос – власть) – система управления, основанная на вертикальной иерархии и призванная выполнять поставленные перед нею задачи наиболее эффективным способом. «Бюрократией» часто называют не только систему управления, осуществляемую специальным властным аппаратам, но и сам этот аппарат.
Тхеравадины подчиняются решениям Собора. Собор - это бюрократический аппарат?

Ответы на этот пост: Tong Po
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Tong Po



Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 1657

359257СообщениеДобавлено: Пн 27 Ноя 17, 08:52 (2 года тому назад)    Re: Собор - это бюрократический аппарат? Ответ с цитатой

Hermann пишет:
Tong Po пишет:
Hermann пишет:
Tong Po пишет:
Hermann пишет:
Level One, Nak Tham exam - и остальные уровни буддийского образования. По ним написаны учебники - та позиция, которая в них выражается, поддерживается Высшим Советом Тайской Сангхи. Если же монах не желает (не может) учиться, то содержание программы буддийского образования известно иерархам Сангхи: нужно просто ориентироваться на духовных руководителей.

И что? Ну поддерживается, наверно. И что с того? Если, допустим, у меня есть в Таиланде конкретный атян-бхикху, которому я доверяю и симпатизирую, то мне глубоко по фиг есть в его позиции и толкованиях расхождения с мнением ВСТС или нет.  И мне глубоко по фиг какие именно бюрократические должности он занимает. Когда я даю дану бхикху в Таиланде, я совершенно НЕ интересуюсь его бюрократической квалификацией и его знакомством или незнакомством со всякими актами. И точно так же поступает подавляющее большинство мирян в Королевстве Таиланд.
Сомневаюсь, что подавляющее большинство мирян в Королевстве Таиланд считает Сангхараджу бюрократической должностью.  Laughing

Вы совсем игнорируете смысл сообщений оппонентов? Впрочем, чего это я? Вы ж так всегда делаете.


БЮРОКРАТИЯ (bureaucracy) (от франц. bureau – канцелярия и греч. кратос – власть) – система управления, основанная на вертикальной иерархии и призванная выполнять поставленные перед нею задачи наиболее эффективным способом. «Бюрократией» часто называют не только систему управления, осуществляемую специальным властным аппаратам, но и сам этот аппарат.
Тхеравадины подчиняются решениям Собора. Собор - это бюрократический аппарат?

Нет. Не подчиняются. Уверен, что многие тайцы даже не в курсе, когда именно проходят Соборы и что там обсуждается.

_________________
นโมพุทฺธาย


Ответы на этот пост: Hermann
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Sure



Зарегистрирован: 14.06.2017
Суждений: 225

359261СообщениеДобавлено: Пн 27 Ноя 17, 10:02 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Усы лапы и хвост вот мои документы).
_________________
Будда истинно просветленный,совершенный в знании и поведении,возвышенный,самый почитаемый,достигший блага.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

359335СообщениеДобавлено: Пн 27 Ноя 17, 17:20 (2 года тому назад)    Абхидхамма-питака Ответ с цитатой

Tong Po пишет:
Нет. Не подчиняются. Уверен, что многие тайцы даже не в курсе, когда именно проходят Соборы и что там обсуждается.
Тхеравадины признают Абхидхамма-питаку частью Канона, что считается решением Собора. Если Собор признан Собором, ему подчиняются.

Ответы на этот пост: Tong Po
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Tong Po



Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 1657

359343СообщениеДобавлено: Пн 27 Ноя 17, 18:16 (2 года тому назад)    Re: Абхидхамма-питака Ответ с цитатой

Hermann пишет:
Tong Po пишет:
Нет. Не подчиняются. Уверен, что многие тайцы даже не в курсе, когда именно проходят Соборы и что там обсуждается.
Тхеравадины признают Абхидхамма-питаку частью Канона, что считается решением Собора. Если Собор признан Собором, ему подчиняются.

Ему не подчиняются, потому что это НЕ ПОСТОЯННОДЕЙСТВУЮЩИЙ орган. Ну и он не орган именно Тайской Сангхи. Или именно бирманской. Там все БЫЛИ представлены.

_________________
นโมพุทฺธาย
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 4 из 5
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.124 (0.925) u0.048 s0.002, 18 0.075 [261/0]