Тайская Сангха, полномочия Пхра Чатри и т.д

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Tong Po пишет:

Hermann пишет:

Tong Po пишет:

Hermann пишет:

Герда1 пишет:

Герман,вы уже выяснили,каков статус организации а.Чатри? С точки зрения законодательства РФ?

Зачем мне это нужно? Меня вообще интересует не законодательство, а традиции тхеравадинских монашеских орденов. Аджан Пхра Чатри Хемапандха безусловно признает духовное управление своего ордена - мне этого достаточно. Информация о нем на сайте храма ТБСР, и о Настоятеле Гунзэчойнэй я самого высокого мнения, имел честь пообщаться и увидеть его действия.

Откуда Вы знаете, что он признаёт или не признаёт? Вы видели ДОКУМЕНТЫ? Какое отношение настоятель монастыря тибетской школы гелуг имеет к традиционной монашеской организации Королевства Таиланд? С чего вдруг Вы стали апеллировать к нему и его сайту, а не к ОФИЦИАЛЬНЫМ ДОКУМЕНТАМ Традиционной монашеской организации Королевства Таиланд? Вы видели хоть один такой ДОКУМЕНТ достопрчтимого Атяна Чатри? Вот ДОКУМЕНТ бханте Раудекса, например, я видел как и Вы (скан документа, точнее). Чего не скажешь об Атяне Чатри...

З.Ы. Против Чатри ничего не имею. Совершенно. Ни в чем его не подозреваю.

Достаточно информации на сайте Гунзэчойнэй - храма ТБСР! - и заявления на сайте Буддавихары, где Аджан Пхра Чатри Хемапандха обращается к официальной позиции религиозной организации Тайская Сангха:

http://dazan.spb.ru/teachers/phra-chatree-hemapandha/

http://www.buddhavihara.ru/sample-page/%d0%b7%d0%b0%d1%8f%d0%b2%d0%bb%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d1%8f/%d0%b7%d0%b0%d1%8f%d0%b2%d0%bb%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d0%be-%d0%b3%d1%80%d1%83%d0%bf%d0%bf%d0%b5-%d1%82%d0%be%d0%bf%d0%bf%d0%b5%d1%80%d0%b0/

Аджан Пхра Чатри Хемапандха безусловно признает духовное управление своего ордена.

Откуда Вы знаете, что он признаёт или не признаёт? Вы видели ДОКУМЕНТЫ? Какое отношение настоятель монастыря тибетской школы гелуг имеет к традиционной монашеской организации Королевства Таиланд? С чего вдруг Вы стали апеллировать к нему и его сайту, а не к ОФИЦИАЛЬНЫМ ДОКУМЕНТАМ Традиционной монашеской организации Королевства Таиланд? Вы видели хоть один такой ДОКУМЕНТ достопрчтимого Атяна Чатри? Вот ДОКУМЕНТ бханте Раудекса, например, я видел как и Вы (скан документа, точнее). Чего не скажешь об Атяне Чатри...

З.Ы. Против Чатри ничего не имКб.

Лично мне достаточно информации на сайте Гунзэчойнэй (храм ТБСР) о том, что Аджан Пхра Чатри Хемапандха представитель Тайской Сангхи - и его собственного обращения к авторитету этого монашеского ордена на сайте Буддавихары. Если Вам этого недостаточно - Вы и ищите какие-то дополнительные документы.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Вы видели хоть один такой ДОКУМЕНТ достопрчтимого Атяна Чатри? Вот ДОКУМЕНТ бханте Раудекса, например, я видел как и Вы (скан документа, точнее). Чего не скажешь об Атяне Чатри...

З.Ы. Против Чатри ничего не имКб.

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Tong Po пишет:

Вы видели хоть один такой ДОКУМЕНТ достопрчтимого Атяна Чатри? Вот ДОКУМЕНТ бханте Раудекса, например, я видел как и Вы (скан документа, точнее). Чего не скажешь об Атяне Чатри...

З.Ы. Против Чатри ничего не имКб.

Лично я доверяю информации на сайте Гунзэчойнээй и сайте Буддавихары в том, что касается отношения Аджана Пхра Чатри Хемапандха к Тайской Сангхе и признания им авторитета Тайской Сангхи как конкретного монашеского ордена. Вы знаете какие-то опровержения? Если опровержений нет - я остаюсь при прежнем мнении, основанном на информации, опубликованной на этих сайтах.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Откуда Вы знаете, что он признаёт или не признаёт?

aurum

Tong Po пишет:

Откуда Вы знаете, что он признаёт или не признаёт?

От храма Гунзэчойнэй. Если нет опровержения, верю ТБСР.

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Tong Po пишет:

Откуда Вы знаете, что он признаёт или не признаёт?

От храма Гунзэчойнэй. Если нет опровержения, верю ТБСР.

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Hermann пишет:

Tong Po пишет:

Откуда Вы знаете, что он признаёт или не признаёт?

От храма Гунзэчойнэй. Если нет опровержения, верю ТБСР.

Эти ТБСР сами по себе та еще секта. Послушайте Аюшеева, например, его же высказывания про тибетцев, что они им не указ и вообще у них, у бурят, свой буддизм, а интересующихся буддизмом нужно гнать в три шеи. Плюс еще мумия, посылающая дебильнейшие порой сообщения через медиума. ТБСР — организация, представляющая интересы только бурят.

aurum

aurum пишет:

Hermann пишет:

Tong Po пишет:

Откуда Вы знаете, что он признаёт или не признаёт?

От храма Гунзэчойнэй. Если нет опровержения, верю ТБСР.

Эти ТБСР сами по себе та еще секта. Послушайте Аюшеева, например, его же высказывания про тибетцев, что они им не указ и вообще у них, у бурят, свой буддизм, а интересующихся буддизмом нужно гнать в три шеи. Плюс еще мумия, посылающая дебильнейшие порой сообщения через медиума. ТБСР — организация, представляющая интересы только бурят.

ТБСР даже не всех бурят представляет, например, дацан Римпоче Багша на Лысой Горе в Улан-Удэ под управлением достопочтимого Еше Лодой Римпоче в ТБСР не входит. Да и вообще - «из 53 бурятских буддийских общин ... только 26 находятся под контролем БТСР, 13 других общин принадлежат Объединению буддистов Бурятии, 5 общин принадлежат Республиканской централизованной религиозной буддийской организации «Майдар», 3 общины принадлежат Духовному управлению буддистов России, 6 общин являются независимыми. В Улан-Удэ ... только 3 из 29 общин находились под контролем БТСР.»

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

Tong Po пишет:

Откуда Вы знаете, что он признаёт или не признаёт?

От храма Гунзэчойнэй. Если нет опровержения, верю ТБСР.

Какое отношение ТБСР имеет к Тайской Сангхе? В цитируемом Вами «Сангха-Акте» есть что-либо про ТБСР? Кто это вообще?

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Tong Po пишет:

Hermann пишет:

Tong Po пишет:

Откуда Вы знаете, что он признаёт или не признаёт?

От храма Гунзэчойнэй. Если нет опровержения, верю ТБСР.

Какое отношение ТБСР имеет к Тайской Сангхе? В цитируемом Вами «Сангха-Акте» есть что-либо про ТБСР? Кто это вообще?

Еще раз: лично мне этой информации достаточно. Если Вам недостаточно - ищите дополнительные документы. Я и Raudex просто верю на слово, что он сегодня член Тайской Сангхи: проверять, не исключен ли он из списков, считаю излишним.

Samantabhadra

БСР даже не всех бурят представляет, например, дацан Римпоче Багша на Лысой Горе в Улан-Удэ под управлением достопочтимого Еше Лодой Римпоче в ТБСР не входит. Да и вообще - «из 53 бурятских буддийских общин ... только 26 находятся под контролем БТСР, 13 других общин принадлежат Объединению буддистов Бурятии, 5 общин принадлежат Республиканской централизованной религиозной буддийской организации «Майдар», 3 общины принадлежат Духовному управлению буддистов России, 6 общин являются независимыми. В Улан-Удэ ... только 3 из 29 общин находились под контролем БТСР.»
_________________

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Tong Po пишет:

БСР даже не всех бурят представляет, например, дацан Римпоче Багша на Лысой Горе в Улан-Удэ под управлением достопочтимого Еше Лодой Римпоче в ТБСР не входит. Да и вообще - «из 53 бурятских буддийских общин ... только 26 находятся под контролем БТСР, 13 других общин принадлежат Объединению буддистов Бурятии, 5 общин принадлежат Республиканской централизованной религиозной буддийской организации «Майдар», 3 общины принадлежат Духовному управлению буддистов России, 6 общин являются независимыми. В Улан-Удэ ... только 3 из 29 общин находились под контролем БТСР.»
_________________

Какие-то ещё есть там дацаны, не относящиеся к БТСР?

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Won Soeng пишет:

Изучите вопрос полномочий Пхра Чатри представлять традиционную сангху.

На сайте дацана, насколько я знаю, инфа просто со слов Чатри. Кроме шуток, я бы с удовольствием посмотрел на документальные подтверждения такого представительства, а главное на полномочия такого лица. Но документов всё нет и нет, боюсь там просто нечего предъявить. И, скорее всего, даже если полномочия некие и правда есть, они чисто представительные. Как, например, посол ведь не управляет гражданами своей страны, и сами граждане в чужой стране не обязаны подчиняться послу, они местным законам подчиняются.

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Raudex пишет:

Won Soeng пишет:

Изучите вопрос полномочий Пхра Чатри представлять традиционную сангху.

На сайте дацана, насколько я знаю, инфа просто со слов Чатри. Кроме шуток, я бы с удовольствием посмотрел на документальные подтверждения такого представительства, а главное на полномочия такого лица. Но документов всё нет и нет, боюсь там просто нечего предъявить. И, скорее всего, даже если полномочия некие и правда есть, они чисто представительные. Как, например, посол ведь не управляет гражданами своей страны, и сами граждане в чужой стране не обязаны подчиняться послу, они местным законам подчиняются.

http://dharma.org.ru/board/post359069.html#359069

Местной тхеравадинской Сангхи (Российской Сангхи) не существует. В России представлена Тайская Сангха, духовное управление в которой осуществляется Высшим Советом Тайской Сангхи. Духовное управление монашеским орденом не ограничено территорией Королевства Таиланд.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

Raudex пишет:

Won Soeng пишет:

Изучите вопрос полномочий Пхра Чатри представлять традиционную сангху.

На сайте дацана, насколько я знаю, инфа просто со слов Чатри. Кроме шуток, я бы с удовольствием посмотрел на документальные подтверждения такого представительства, а главное на полномочия такого лица. Но документов всё нет и нет, боюсь там просто нечего предъявить. И, скорее всего, даже если полномочия некие и правда есть, они чисто представительные. Как, например, посол ведь не управляет гражданами своей страны, и сами граждане в чужой стране не обязаны подчиняться послу, они местным законам подчиняются.

http://dharma.org.ru/board/post359069.html#359069

Местной тхеравадинской Сангхи (Российской Сангхи) не существует. В России представлена Тайская Сангха, духовное управление в которой осуществляется Высшим Советом Тайской Сангхи. Духовное управление монашеским орденом не ограничено территорией Королевства Таиланд.

Дык никто, никогда и нигде и не заявлял, что есть некая российская бхикху Сангха. А чтотксается управления - конкретные примеры этого управления продемонстрируйте. Не декларации в разных актах, а именно конкретные примеры. Впрочем, мирянам - это вообще без разницы.