№386718Добавлено: Вс 25 Фев 18, 15:09 (7 лет тому назад)Анатман и потоки частиц
Мне все еще немного не понятно, что же перерождается, если "я" не существует? Вся жизнь, с буддийской точки зрения, построена на беспрерывном потоке дхарм, тем не менее в буддизме все же есть такое понятие как Сансара, перерождение, но тут непонятно что конкретно тогда перерождается: тело как совокупность потоков частиц, или все же какая-то невидимая составляющая типа души? И куда направлены эти частицы, все время вперед или временного пространства для них нет?
№386736Добавлено: Вс 25 Фев 18, 15:39 (7 лет тому назад)
понимание данного нынешнего момента. Везде. Тут или где-то еще. То, как понимается в данный момент всё - так оно и существует.
Везде будет это состояние данного момента. И возможность вспоминать или не вспоминать прошлое. И думать или не думать о будущем.
"Беспрерывный поток дхамм" - это умственная конструкция. Попытка выразить бытие такими словами.
Есть состояние данного момента. Но вот условия изменились, внимание отсюда привлечено чем-то другим куда-то туда, в другую сторону - это уже другой момент. Если внимание вновь вернулось сюда - это уже следующий момент. Не тот же самый, который был. Это буддийские представления. Основанные на изучении этого изнутри.
Но западное мышление привыкло смотреть на всё снаружи. Отсюда и сами формулировки вопросов подобным образом: "что перевоплощается?" Что такое "я" как нечто такое, на что смотрят со стороны. Это "посмотри на себя со стороны" впитано западным человеком с молоком матери. _________________ живите больше
№386737Добавлено: Вс 25 Фев 18, 15:43 (7 лет тому назад)
"частицы" направлены туда, к чему человек или существо вообще (в любом из миров) испытывает хотение. То, чего он хочет чтобы это произошло - туда и направлен его "поток дхамм". Это и есть "я" человека. Или вообще любого существа. Его действие, когда он хочет. Или противодействует если чего-то не хочет. _________________ живите больше
"частицы" направлены туда, к чему человек или существо вообще (в любом из миров) испытывает хотение. То, чего он хочет чтобы это произошло - туда и направлен его "поток дхамм". Это и есть "я" человека. Или вообще любого существа. Его действие, когда он хочет. Или противодействует если чего-то не хочет.
А есть люди, которые, как говорят, зациклены на чем-то одном всю жизнь. например, всю жизнь мечтает стать врачом, всю жизнь любит одного человека, человек принципа может всю жизнь придерживаться каких-то принципов и его невозможно переубедить. Выходит внешние условия изменились, а намерения остались неизменными?
№386746Добавлено: Вс 25 Фев 18, 15:56 (7 лет тому назад)
По этому поводу вспомнились слова Воланда из Мастера и Маргариты " Люди как люди.. Ну, легкомысленны... ну, что ж... и милосердие иногда стучится в их сердца... обыкновенные люди... в общем, напоминают прежних... квартирный вопрос только испортил их..." то есть человеческая сущность, как и животная не меняется..
Мне все еще немного не понятно, что же перерождается, если "я" не существует? Вся жизнь, с буддийской точки зрения, построена на беспрерывном потоке дхарм, тем не менее в буддизме все же есть такое понятие как Сансара, перерождение, но тут непонятно что конкретно тогда перерождается: тело как совокупность потоков частиц, или все же какая-то невидимая составляющая типа души? И куда направлены эти частицы, все время вперед или временного пространства для них нет?
В суттах говорится что конкретно ум:
У того, когда тело, обладающее формой, состоящее из четырёх великих элементов, рождённое от отца и матери, взращенное кашей и рисом, подверженное непостоянству, трению, давлению, распаду и рассеиванию – съедается воронами, грифами, ястребами, собаками, гиенами или всяческими существами – ум, который долгое время был ухожен верой, ухожен нравственностью, ухожен изучением, ухожен отречением, ухожен мудростью – взмывает и отделяется.
Представь, как если бы человек бросил банку с топлёным маслом или простым маслом в глубокое озеро, в котором она бы разбилась. Осколки и фрагменты банки пошли бы на дно, тогда как топлёное масло или простое масло всплыло бы и отделилось.
А в целом, существо:
Первого момента не увидеть, когда бы существа [начали] блуждать и скитаться [в круговерти перерождений], скованные невежеством и спутанные жаждой.
Мне все еще немного не понятно, что же перерождается, если "я" не существует? Вся жизнь, с буддийской точки зрения, построена на беспрерывном потоке дхарм, тем не менее в буддизме все же есть такое понятие как Сансара, перерождение, но тут непонятно что конкретно тогда перерождается: тело как совокупность потоков частиц, или все же какая-то невидимая составляющая типа души? И куда направлены эти частицы, все время вперед или временного пространства для них нет?
Нематериальные группы перерождаются. В сутрах их сравнивают с роем пчел. Как рой пчел покидает один улей (тело) летит к другому улею, так существо следует из одного существования к другому.
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10745 Откуда: Москва
№386845Добавлено: Вс 25 Фев 18, 20:10 (7 лет тому назад)
Я бы сказал наоборот, не «что перерождаетс», а — составляющие опыта иногда кардинально переменяются. Иногда в опыте исчезает привычный материальный мир, забываются привычные заботы и появляется другой мир и вспоминаются ранее будто бы забытые мысли.
Постоянное — это сам опыт, театр. А актер уже разложен на дхармы и вопрос «кто» потому не имеет смысла. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Мне все еще немного не понятно, что же перерождается, если "я" не существует?
Прокрутите мысленно всю свою жизнь как киноплёнку назад, туда и обратно. На протяжении жизни всё изменяется - тело, мысли, чувства, желания, но есть нечто неуловимо постоянное.
Мне все еще немного не понятно, что же перерождается, если "я" не существует?
Прокрутите мысленно всю свою жизнь как киноплёнку назад, туда и обратно. На протяжении жизни всё изменяется - тело, мысли, чувства, желания, но есть нечто неуловимо постоянное.
Буддисты часто говорят, что сознание меняется, желания меняются, отношение к действительности тоже меняется. Окей, тогда почему я все также ненавижу своих одноклассников? У нас в классе был один мальчик, который меня унижал все время, и я его боялась страшно. Сегодня на Фейсбуке смотрю Рекомендуемые друзья и его фамилия и имя вывалилось, это было что-то, как я отпрыгнула от монитора компа. Я так же пугалась, как когда заходила в класс и видела его. Вот вам и сознание, за более чем 10 лет ничего не поменялось. Казалось, должна бы стать мудрее. Но нет, все та же боязливая девчонка во мне сидит.
№386993Добавлено: Пн 26 Фев 18, 04:11 (7 лет тому назад)
В прямом смысле слова - ничего не переходит и не перерождается. Причины, заложенные в одной жизни, как санскары (карма), формируют следующую жизнь: определяют мир, жизненные условия, определяют формирование нового тела и ума.
Мне все еще немного не понятно, что же перерождается, если "я" не существует?
Прокрутите мысленно всю свою жизнь как киноплёнку назад, туда и обратно. На протяжении жизни всё изменяется - тело, мысли, чувства, желания, но есть нечто неуловимо постоянное.
Буддисты часто говорят, что сознание меняется, желания меняются, отношение к действительности тоже меняется. Окей, тогда почему я все также ненавижу своих одноклассников? У нас в классе был один мальчик, который меня унижал все время, и я его боялась страшно. Сегодня на Фейсбуке смотрю Рекомендуемые друзья и его фамилия и имя вывалилось, это было что-то, как я отпрыгнула от монитора компа. Я так же пугалась, как когда заходила в класс и видела его. Вот вам и сознание, за более чем 10 лет ничего не поменялось. Казалось, должна бы стать мудрее. Но нет, все та же боязливая девчонка во мне сидит.
Да, психолог так и скажет: "в вас всё ещё сидит та напуганная девочка". Но что это значит? Как будто есть вы, а в вас есть ещё одна вы. Внутри которой есть ещё одна вы - ведь и в маленькой напуганной девочке скрыта какая-то ещё "вы", которая когда-то не была напугана... какая-то личность-матрёшка получается, не правда ли? И какая же из этих матрёшек - настоящая вы? Для буддиста очевидно, что настоящее - в настоящем. Но это "настоящее" собрано (составлено) из множества разных фрагментов, слепков (санскар), которые и определяют ваше настоящее существование. Есть ли среди них что-то, на что они "налепляются", "нанизываются"? Джайны и ведантисты верят, что есть - первые называют это дживой, вторые атмой. Но даже в их теориях эта сущность оказывается неопределима, бескачественна - по сути, бессущностна. А раз эта сущность бессущностна, то о чём тогда мы говорим? - резонно спрашивают буддисты. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Мне все еще немного не понятно, что же перерождается, если "я" не существует?
Прокрутите мысленно всю свою жизнь как киноплёнку назад, туда и обратно. На протяжении жизни всё изменяется - тело, мысли, чувства, желания, но есть нечто неуловимо постоянное.
Буддисты часто говорят, что сознание меняется, желания меняются, отношение к действительности тоже меняется. Окей, тогда почему я все также ненавижу своих одноклассников? У нас в классе был один мальчик, который меня унижал все время, и я его боялась страшно. Сегодня на Фейсбуке смотрю Рекомендуемые друзья и его фамилия и имя вывалилось, это было что-то, как я отпрыгнула от монитора компа. Я так же пугалась, как когда заходила в класс и видела его. Вот вам и сознание, за более чем 10 лет ничего не поменялось. Казалось, должна бы стать мудрее. Но нет, все та же боязливая девчонка во мне сидит.
У Вас все сводится к воспоминаниям. Вы застряли в прошлом. Почему бы Вам его просто не форматировать. Прошлого не существует. Начните жизнь с чистого листа.
№387031Добавлено: Пн 26 Фев 18, 14:15 (7 лет тому назад)
То есть выходит частицы дхармы направлены только вперед относительно настоящего? А если время это иллюзия, то есть существует только в нашем понимании относительно нашему теперешнему существованию, то родиться можно и в, например,1800 году в следующей жизни??
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
