Германн, почему вы ведете заочный спор с Топпером на этой площадке? Ведь здесь по моему никто не разделяет его идеи о разных религиях. Вас вроде не забанили на желтом форуме.
Мне было неудобно писать через предмодерацию, когда часть сообщений её не проходила. Если нужен спор - единственная подходящая площадка здесь.
Топпер уже не ответил на предельно чётко поставленный вопрос. Он просто повторяет одну и ту же идею: Тхеравада с Ваджраяной разные религии, потому что Христианство и Иудаизм разные.
Если нужен спор - единственная подходящая площадка здесь.
Т.е. вы предпочитаете спорить с заведомо отсутствующим оппонентом (Топпером)?
Я с ним УЖЕ провёл спор - что закончилось непредсказуемой премодерацией. Между тем, у Топпера есть множество последователей, которые разносят его мнения по всей Сети. Пусть опровергнут общность религии у Тхеравады с Ваджраяной здесь, если сумеют.
1. Есть общая онтология (пустотность).
2. Есть общая цель (устранение клеш и выход из сансары).
3. Есть общие средства её достижения (в авраамических религиях разные средства).
Есть общие средства: поэтому есть и одна религия, буддизм.
С уважением.
Последний раз редактировалось: Hermann (Вс 07 Май 17, 17:22), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Antaradhana
Германн, какое вообще имеет значение, что считает Топпер и его команда?
Топперу и его команде нужно раскаяться в своих ошибках и помириться с Пхра Чатри Хемапандхой, официальным представителем Тайской Сангхи в России. Уж 100%, он не хуже русского тхеравадинского монашества, а в том, что касается отношения тайцев к другим буддийским направлениям и в том, что касается традиционности Маха-никаи - лучше.
С уважением.
Так попробуйте к нему и обратиться. Мол, гражданин Топпер, покайтесь в ошибках и возлюбите гражданина Чатри. Чего вы тут-то дурью маетесь?
Германн, какое вообще имеет значение, что считает Топпер и его команда?
Топперу и его команде нужно раскаяться в своих ошибках и помириться с Пхра Чатри Хемапандхой, официальным представителем Тайской Сангхи в России. Уж 100%, он не хуже русского тхеравадинского монашества, а в том, что касается отношения тайцев к другим буддийским направлениям и в том, что касается традиционности Маха-никаи - лучше.
С уважением.
Так попробуйте к нему и обратиться. Мол, гражданин Топпер, покайтесь в ошибках и возлюбите гражданина Чатри. Чего вы тут-то дурью маетесь?
Тут я могу ставить вопросы, чтобы потом их обсуждать. А бегать вокруг Топпера - не буду.
Германн, какое вообще имеет значение, что считает Топпер и его команда?
Топперу и его команде нужно раскаяться в своих ошибках и помириться с Пхра Чатри Хемапандхой, официальным представителем Тайской Сангхи в России. Уж 100%, он не хуже русского тхеравадинского монашества, а в том, что касается отношения тайцев к другим буддийским направлениям и в том, что касается традиционности Маха-никаи - лучше.
С уважением.
Так попробуйте к нему и обратиться. Мол, гражданин Топпер, покайтесь в ошибках и возлюбите гражданина Чатри. Чего вы тут-то дурью маетесь?
Тут я могу ставить вопросы, чтобы потом их обсуждать. А бегать вокруг Топпера - не буду.
С уважением.
Так вы же считаете, что Топпер что-то там должен. Кому должен-то? Вам, что ли?
Если нужен спор - единственная подходящая площадка здесь.
Т.е. вы предпочитаете спорить с заведомо отсутствующим оппонентом (Топпером)?
Я с ним УЖЕ провёл спор - что закончилось непредсказуемой премодерацией. Между тем, у Топпера есть множество последователей, которые разносят его мнения по всей Сети. Пусть опровергнут общность религии у Тхеравады с Ваджраяной здесь, если сумеют.
Во-первых, с его позицией далеко не все тхеравадины согласны, а во-вторых, именно по этому вопросу, за те несколько месяцев, что вы педалируете эту тему, никто так и не явился вас опровергать, а вы меж тем продолжаете проедать плешь здешним форумчанам, которые вообще не при делах.
№327132Добавлено: Вс 07 Май 17, 17:30 (8 лет тому назад)
С большой натяжкой можно утверждать, что онтология авраамических религий общая (Творец) и цель одна (возврат к Творцу). Но средства достижения цели - различны. Средства другими направлениями (в типичном случае) не признаются.
Преодоление клеш (общая цель всех направлений буддизма) равно достигается общими практиками (а не только специальными), которые (в типичном случае) признаются во всех направлениях.
Поэтому, Тхеравада и Ваджраяна - два направления одной религии, буддизма.
Во-первых, с его позицией далеко не все тхеравадины согласны, а во-вторых, именно по этому вопросу, за те несколько месяцев, что вы педалируете эту тему, никто так и не явился вас опровергать, а вы меж тем продолжаете проедать плешь здешним форумчанам, которые вообще не при делах.
Да все читают эти темы - в том числе и Топпер. Можете не беспокоиться. Аргументация же никуда не денется, она останется в Сети. Если тема будет снова обостряться (холивару уже десять лет), начнут всплывать и эти аргументы.
Можно, конечно, упереться - и стоять на том, что общебуддийские средства преодоления клеш в Ваджраяне не работают, потому что гладиолус. Но тогда придётся всё-таки признать буддизмом Махаяну Сутр, потому что с научной точки зрения (радиоуглеродный анализ и археология) Махаяна древней палийского буддизма. Но в сутрической Махаяне признают возможность устранения клеш ваджраянцами с помощью общебуддийских методов. Поэтому, позиция отрицателя религиозной общности Тхеравады с Ваджраяной будет очень слабой.
Так вы же считаете, что Топпер что-то там должен. Кому должен-то? Вам, что ли?
Что Топпер должен, будут разбираться ланкийская Амарапура Маха Никая и тайская Маха Никая. Топпер приписан, как тайский бхикку, к конкретному монастырю.
Короче можно ждать от вас еще пару десятков тем с заковыристыми названиями, где вы по 100500 раз будете говорить одно и тоже по кругу...
А давайте Вы сейчас или извинитесь, или дадите ссылку, где написано "одно и то же" - эти три пункта общности и различий религий, что выше? Ну, давайте - в какой это теме:
1. Есть общая онтология (пустотность).
2. Есть общая цель (устранение клеш и выход из сансары).
3. Есть общие средства её достижения (в авраамических религиях разные средства).
Есть общие средства: поэтому есть и одна религия, буддизм.
Про общие средства только здесь, в этой теме, написано.
№327145Добавлено: Вс 07 Май 17, 17:59 (8 лет тому назад)Аргументы
Привлекать к обсуждению Никаи - я уже начал это делать - видно необходимо, но этого недостаточно. Чтоб потом не было отмазок, что-де только под политическим давлением пришлось признать очевидное - подробно рассматриваются все аргументы. Есть точные отличия религиозной ситуации Тхеравады с Ваджраяной от ситуации Христианства с Иудаизмом.
3. Есть общие средства её достижения (в авраамических религиях разные средства).
Как раз в авраамических религиях одинаковые средства, а у Тхеравады и ваджраяны очевидно разные средства. По факту ваджраянцы практикуют с нашей точки зрения преимущественно "всякий шаманизм", кое-где разбавленный Дхаммой. Если речь не о крестьянах/кочевниках с амулетами, а как раз о сознательных вменяемых практиках той и другой религии. То разница очевидна. _________________ АН 1.140 [Бхагаван сказал]: «Монахи (bhikkhave), те бхиккху, которые объясняют неверную Дхамму (adhammaṃ) как неверную, делают это ради благополучия многих людей (bahujanahitāya), ради счастья многих людей (bahujanasukhāya), ради блага (atthāya), благополучия (hitāya) и счастья (sukhāya) многих дэвов и людей (devamanussānaṃ). Эти бхиккху порождают много заслуг (puññaṃ), и укрепляют Истинную Дхамму (saddhammaṃ).
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
