Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

"Старика Время не проведешь" (Кэррол, "Алиса в Зазеркалье/Стране чудес")

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

314173СообщениеДобавлено: Пн 13 Фев 17, 18:09 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

То есть, в древности в Индии и на Ланке день делился на 16 отрезков?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: КтоR
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КтоR
Гость





314174СообщениеДобавлено: Пн 13 Фев 17, 18:31 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
То есть, в древности в Индии и на Ланке день делился на 16 отрезков?
Во всяком случае,по индийской традиции, круг делился на восемь частей. Отсюда и метафоры, использующие идею цикличности, имеют восемь частей - восемь ступеней йоги или соответствующий им благородный восьмеричный путь
Наверх
КтоR
Гость





314177СообщениеДобавлено: Пн 13 Фев 17, 18:50 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

http://ru-travel.livejournal.com/30479226.html

На картинке номер 24 хорошо видно эти древние солнечные часы. Только там деления начинались с восьми частей, а не с четырех. Ну все таки больше трех лет прошло, как я их видела
Наверх
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7229

314190СообщениеДобавлено: Пн 13 Фев 17, 19:18 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

xormx пишет:
Си-ва-кон пишет:
) "Будильник" (внутренний) - тоже вещь очень интересная, его следует "устанавливать" перед входом в ниродха-самапатти - см об этом у Люстхауса

Так и знал, что буддисты спят в самапатти. Попались!  Very Happy   Ещё ходят слухи, что у индусов потому год был равен шести месяцам, потому что первоначально они проживали в той местности, где солнце не заходит полгода за горизонт, т.е. нет ночи. Что это за местность, думаю вы и сами догадались. Но, имхо, это все догадки...тайны...слухи... Smile

) можно не только уснуть, но и задуматься ...
Или даже увлечься
В казино например занавешены все окна и нигде нет часов

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7229

314194СообщениеДобавлено: Пн 13 Фев 17, 19:28 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Си-ва-кон
а почему традиционная кратность 12-ти, а не 10-ти? Пальцев на руках-то 10. Может, по наследству досталось от 12-типалой расы?  Shocked

Как правильно подсказали, это наследие Вавилона. Древних Месопотамских цивилизаций. Через "халдеев" эта система проникла во все системы
4 сезона года прослеживаются отчетливо. Делить в принципе можно (условиться) хоть на сколько, хоть на 100 частей, хоть на 108 - лишь бы отрезки были пропорциональные
Кстати, "индийские" созвездия тождественны "халдейским", лишь "ярлычки" индийские.
Овен у них - "Меша"

Дело еще в том, что солнце за час перемещается на 15 градусов (для наблюдателя с земли)
И его "угловой размер" тоже 15 градусов.
То есть если приставить диски один к другому, то "12-ти дисковая полоса" - день. Ночь - симметритчно.
Так и есть в дни равноденствий. (и на графиках условного деления - попробуй начертить отрезок 24 см, видимый нам диметр солнца будет 1 см или 15 градусов, а начало - он же конец отрезка - точка "Овна", а каждый знак Зодиака - 2 см)
Точка Овна - это положение солнца в день равноденствия (для индийских систем и Калачакры - в момент восхода) на "небесном диске", к которому звезды "приколочены" намертво, вращаясь вместе с небесной сферой, а вот Солнце, Луна и планеты - "блуждают" (по гречески "планета" - "блуждающая") относительно  "неподвижных звезд"  [на этой вращающейся сфере]
В шкале 360 градусов проставлен ноль

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Alive



Зарегистрирован: 06.09.2013
Суждений: 215

317170СообщениеДобавлено: Пн 27 Фев 17, 10:47 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон

Цитата:
Существует ли год абсолютно?

Нет, поскольку год обусловлен наблюдателем. Прежде всего, год это единица измерения времени, для которого необходимы фиксация системы отсчета и измерительного эталона. Более того, в теории относительности даже время не абсолютно, т.е. выделение временной координаты в едином пространстве-времени зависит от выбора системы отсчета.

Субъективно, для людей как для чувствующих существ, время (и, обычно, пространство) является априорными рамками нашего опыта, основанными на нашей природе. Простой пример априорной рамки – циферблат часов, на котором нет числа «13», поэтому и показывать 13 часов они не могут.

Но даже субъективно время не течет, а длится, а его длительность уже измеряется часами. Это измерение основано на ритмичности изменений их состояний, и даже правильнее понимать, что течет не время, а часы,  что подметил на своей знаменитой картине Сальвадор Дали.



За субъективно переживаемыми плавными, как течение реки или горение пламени, изменениями наших ощущений, объективно стоит всеобщее и непрекращающееся возникновение, изменение и исчезновение материальных вещей всех размеров. То есть аничча тотальна.  

Более того, в моей любимой интерпретации квантовой механики материя, вообще говоря, нелокальна, т.е. нет ее жесткой привязки к пространству-времени как к своему месту. В этом случае различие между субъективными ощущениями и объективными вещами еще разительней.

«Когда он [Хуэй-нэн] прибыл в храм Дхармовой природы в Кантоне, двое из учеников настоятеля Инь-цзуна спорили о флаге, колеблемом легким ветерком. Один говорил: «Движется ветер». Второй отвечал: «Движется флаг».
Хуэй-нэн сразу же понял, что у монахов есть проблемы в понимании практики и что у их наставника тоже есть проблемы. Хуэй-нэн поправил монахов: «Это не ветер. Это не флаг. Движутся ваши слова».
Шэн-янь «Поэзия просветления. Поэмы древних чаньских мастеров»


PS.

Цитата:
И его "угловой размер" тоже 15 градусов.

При всем уважении к Солнцу, его угловой диамер чуть больше чем полградуса. Это может легко проверить каждый, закрывая Его ногтем с последующим простым расчетом.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7229

319584СообщениеДобавлено: Вт 14 Мар 17, 12:40 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alive

Угловой размер Солнца для нас примерно 30 (не 15 !!! - опечатка) градусов.
Угловой размер Луны примерно такой же.
При восходе и закате (вблизи горизонта) его диск кажется больше, но это уже другой вопрос.

За час Солнце на небосводе смещается на 15 градусов, за два - перемещается на величину своего диаметра.
Поэтому восточный час ( птицы, собаки, тигра и т.д.) - это два наших

Луна за час проходит всего пол-градуса.

В день равноденствия солнце за 12 часов проходит 180 градусов.
Простейшая арифметика


Это очень правильно сказано (в ответ на "Существует ли год абсолютно?"):
Цитата:
Нет, поскольку год обусловлен наблюдателем.

На это
Цитата:
Субъективно, для людей как для чувствующих существ, время (и, обычно, пространство) является априорными рамками нашего опыта, основанными на нашей природе.
оброню такую цитату:
"Минуты тянутся, часы идут, года летят"

Локальность материи, привязка ее к "месту" - да, Вы полностью правы - обусловленные вещи. Все замеры возможны лишь относительно каких-то ориентиров.

В абсолютно пустом пространстве невозможна система координат

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: Wu
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Wu



Зарегистрирован: 04.12.2014
Суждений: 414

319592СообщениеДобавлено: Вт 14 Мар 17, 15:29 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Alive

Угловой размер Солнца для нас примерно 30 (не 15 !!! - опечатка) градусов.
Угловой размер Луны примерно такой же.
При восходе и закате (вблизи горизонта) его диск кажется больше, но это уже другой вопрос.

За час Солнце на небосводе смещается на 15 градусов, за два - перемещается на величину своего диаметра.
Угловой размер солнца - не примерно 30 градусов, а примерно 30 угловых минут, т.е. полградуса.

Если бы угловой размер солнца был 30 градусов, то солнце занимало бы по вертикали треть неба от горизонта к зениту (т.к. от горизонта к зениту - 90 град.)


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада

319597СообщениеДобавлено: Вт 14 Мар 17, 17:53 (7 лет тому назад)    Re: "Старика Время не проведешь" (Кэррол, "Алиса в Зазеркалье/Стране чудес") Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
                                                                                                                                             
Не надо проповедей, разъяснений Дхармы - только личное понимание:

Представьте абсолютный вакуум где ничего нет и ни что ни возникает, ни пропадает, ни изменяется. На каком основании мы сможем судить о текущем времени?


Си-ва-кон пишет:
что такое "год на самом деле"
Такое-то количество изменений включая позицию планеты земля, и солнца вокруг которого планета земля вращается.
_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"


Ответы на этот пост: Antaradhana, Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

319599СообщениеДобавлено: Вт 14 Мар 17, 18:54 (7 лет тому назад)    Re: "Старика Время не проведешь" (Кэррол, "Алиса в Зазеркалье/Стране чудес") Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Представьте абсолютный вакуум где ничего нет и ни что ни возникает, ни пропадает, ни изменяется. На каком основании мы сможем судить о текущем времени?

Если есть тот, кто может судить, то как минимум имеются суждения/мысли, имеющие протяженность во времени.


Ответы на этот пост: Alex123
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада

319600СообщениеДобавлено: Вт 14 Мар 17, 19:05 (7 лет тому назад)    Re: "Старика Время не проведешь" (Кэррол, "Алиса в Зазеркалье/Стране чудес") Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Alex123 пишет:
Представьте абсолютный вакуум где ничего нет и ни что ни возникает, ни пропадает, ни изменяется. На каком основании мы сможем судить о текущем времени?

Если есть тот, кто может судить, то как минимум имеются суждения/мысли, имеющие протяженность во времени.

A представьте это состояние БЕЗ того кто судит, без читты.

_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

319601СообщениеДобавлено: Вт 14 Мар 17, 19:10 (7 лет тому назад)    Re: "Старика Время не проведешь" (Кэррол, "Алиса в Зазеркалье/Стране чудес") Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
A представьте это состояние БЕЗ того кто судит, без читты.

Если нет воспринимаемого и нет мыслящего, и при этом, как вы говорите: "абсолютный вакуум где ничего нет и ни что ни возникает, ни пропадает, ни изменяется", то можно сказать, что этого нет (не существует), и этого нельзя представить.


Ответы на этот пост: Alex123
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада

319612СообщениеДобавлено: Вт 14 Мар 17, 20:28 (7 лет тому назад)    Re: "Старика Время не проведешь" (Кэррол, "Алиса в Зазеркалье/Стране чудес") Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Alex123 пишет:
A представьте это состояние БЕЗ того кто судит, без читты.

Если нет воспринимаемого и нет мыслящего, и при этом, как вы говорите: "абсолютный вакуум где ничего нет и ни что ни возникает, ни пропадает, ни изменяется", то можно сказать, что этого нет (не существует), и этого нельзя представить.

То есть вы верите в идеализм что вне сознания ничего нет?

_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

319615СообщениеДобавлено: Вт 14 Мар 17, 20:50 (7 лет тому назад)    Re: "Старика Время не проведешь" (Кэррол, "Алиса в Зазеркалье/Стране чудес") Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
То есть вы верите в идеализм что вне сознания ничего нет?

Вы же сами выдвинули условием, отсутствие материального:

Цитата:
абсолютный вакуум где ничего нет и ни что ни возникает, ни пропадает, ни изменяется


Ответы на этот пост: Alex123
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада

319616СообщениеДобавлено: Вт 14 Мар 17, 20:59 (7 лет тому назад)    Re: "Старика Время не проведешь" (Кэррол, "Алиса в Зазеркалье/Стране чудес") Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Alex123 пишет:
То есть вы верите в идеализм что вне сознания ничего нет?

Вы же сами выдвинули условием, отсутствие материального:

Цитата:
абсолютный вакуум где ничего нет и ни что ни возникает, ни пропадает, ни изменяется

Под вакуумом можно подразумевать пустое пространство где ничего нет и ни что ни возникает, ни пропадает, ни изменяется

_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 2 из 5

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.027 (1.010) u0.016 s0.000, 18 0.011 [266/0]