Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Самостоятельное изучение буддизма

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48750

303603СообщениеДобавлено: Пт 02 Дек 16, 16:26 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Там совсем другие основания, в этой "теократии" - основаны на обретении заслуг от даны, а не на нирване. Мирянину обрести освобождение значительно сложнее - но так и в классической махаяне считается (вот за тантрические завороты - не скажу).
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

303605СообщениеДобавлено: Пт 02 Дек 16, 16:30 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Там совсем другие основания, в этой "теократии" - основаны на обретении заслуг от даны, а не на нирване.

Ну правильно. Крестьянам некогда медитировать в дхьянах, нужно работать в поле. Общество должно существовать с какой нибудь экономической моделью.
Поэтому появилась эта "выдумка", что мирянам нирвана недоступна (будет доступна в следующей жизни, если накопят заслуги даной).


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

303606СообщениеДобавлено: Пт 02 Дек 16, 16:31 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тантризм это "бунт на корабле" - читтерство. Но теократы тибета это читтерство быстро распознали, и ..... возглавили!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48750

303609СообщениеДобавлено: Пт 02 Дек 16, 17:23 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Поэтому появилась эта "выдумка", что мирянам нирвана недоступна (будет доступна в следующей жизни, если накопят заслуги даной).

Так это выдумка (ошибка) какого-то востоковеда. В реальных школах нет подобного.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

303624СообщениеДобавлено: Пт 02 Дек 16, 19:39 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
На уровне философской концепции возможно что и нет. А на социальном уровне наверняка есть. Типа монахи говорят: - вам, мирянам нужно дану делать и накапливать заслуги, а если хотите медитировать в дхьянах до степени нирваны - становитесь монахами.

Корнев не "какойто востоковед", а профессор и доктор исторических наук. Докторская диссертация «Буддизм тхеравады и его роль в общественной жизни стран Южной и Юго-Восточной Азии».


Ответы на этот пост: КИ, Ю
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48750

303625СообщениеДобавлено: Пт 02 Дек 16, 19:44 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
КИ
На уровне философской концепции возможно что и нет. А на социальном уровне наверняка есть. Типа монахи говорят: - вам, мирянам нужно дану делать и накапливать заслуги, а если хотите медитировать в дхьянах до степени нирваны - становитесь монахами.

А почему нужно говорить иначе? В монахи крестьян пускают - иди и становись. Кто не хочет в монахи - явно не хочет и освобождения.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

303627СообщениеДобавлено: Пт 02 Дек 16, 19:55 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
КИ
На уровне философской концепции возможно что и нет. А на социальном уровне наверняка есть. Типа монахи говорят: - вам, мирянам нужно дану делать и накапливать заслуги, а если хотите медитировать в дхьянах до степени нирваны - становитесь монахами.

А почему нужно говорить иначе? В монахи крестьян пускают - иди и становись. Кто не хочет в монахи - явно не хочет и освобождения.

Вы же спрашивали - откуда взялась "выдумка недостижения мирянами нирваны"? Вот от этих речей монахов и взялась.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48750

303628СообщениеДобавлено: Пт 02 Дек 16, 20:10 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ёжик пишет:
КИ
На уровне философской концепции возможно что и нет. А на социальном уровне наверняка есть. Типа монахи говорят: - вам, мирянам нужно дану делать и накапливать заслуги, а если хотите медитировать в дхьянах до степени нирваны - становитесь монахами.

А почему нужно говорить иначе? В монахи крестьян пускают - иди и становись. Кто не хочет в монахи - явно не хочет и освобождения.

Вы же спрашивали - откуда взялась "выдумка недостижения мирянами нирваны"? Вот от этих речей монахов и взялась.

Вы поняли вопрос буквально и стали на него отвечать? Он был риторическим, констатирующим ошибочность подобного мнения.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ю



Зарегистрирован: 02.05.2015
Суждений: 605

303693СообщениеДобавлено: Пт 02 Дек 16, 23:22 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
КИ

Корнев не "какойто востоковед", а профессор и доктор исторических наук. Докторская диссертация «Буддизм тхеравады и его роль в общественной жизни стран Южной и Юго-Восточной Азии».

И что, он понимает буддизм лучше будд ?
Он просто начитался таких вот лоховских авторитетов , и возомнил себя крупным мудологом.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ю



Зарегистрирован: 02.05.2015
Суждений: 605

303695СообщениеДобавлено: Пт 02 Дек 16, 23:25 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Есть такая книжица - Львы Будды. Жизнеописание 84 сидхов.
Так вот, большинство этих махасидхов  были простыми, самыми обычными мирянами.


Ответы на этот пост: Кукай
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

303701СообщениеДобавлено: Пт 02 Дек 16, 23:50 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Самостоятельное изучение буддизма. - Насколько самостоятельное? Абсолютно - как открывать заново?  Или изучать комментарии комментариев? Читать первоисточник в оригинале? Но разве этот первоисточник не есть интерпретация - "так я слышал..."?

Реально лишь современное изучение феномена. Насколько парампара - не миф? Может она лишь декларируется.


Ответы на этот пост: Ю
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ю



Зарегистрирован: 02.05.2015
Суждений: 605

303707СообщениеДобавлено: Сб 03 Дек 16, 00:00 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Самостоятельное изучение буддизма. - Насколько самостоятельное?

Буддизм не изучают, его практикуют. Практика может быть только самостоятельная, никакие учителя её за тебя не выполнят.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

303714СообщениеДобавлено: Сб 03 Дек 16, 00:39 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ю
Буддологи изучают. Вы против буддологии?


Ответы на этот пост: Ю
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ю



Зарегистрирован: 02.05.2015
Суждений: 605

303748СообщениеДобавлено: Сб 03 Дек 16, 13:07 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

Буддологи изучают. Вы против буддологии?

Теоретические исследования не всегда дают верное представление об изучаемом предмете.
Например секс, если его изучать чисто теоретически, больших успехов в сексе вы не достигнете, можно даже смело утверждать что вообще ничего не достигните, даже детей не родите, хотя и прослывёте знатоком-теоретиком.
Жизнь требует упорной практики, во всём !


Ответы на этот пост: Кукай
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

303750СообщениеДобавлено: Сб 03 Дек 16, 13:24 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Практика секса вовсе не означает его изучения. Подавляющее большинство людей практикуют секс, не изучая его.
Аналогия неудачна.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 2 из 5

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.026 (0.823) u0.012 s0.002, 18 0.013 [266/0]