Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Атман как препятствие на духовном пути

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Forest



Зарегистрирован: 27.10.2014
Суждений: 356

305637СообщениеДобавлено: Сб 17 Дек 16, 14:54 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко пишет:


Не только в махаянских Сутрах, но и в палийских Суттах данная идея отвергается.



По поводу сутт ПК, я Вам предлагаю прочесть мои сообщения, вот этой темы, начиная с №305354 и далее, где я отвечаю Дэву - http://dharma.org.ru/board/post305354.html#305354


Ответы на этот пост: Садко
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Wig
Гость





305638СообщениеДобавлено: Сб 17 Дек 16, 14:54 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко пишет:
Садко пишет:
Forest пишет:
Садко пишет:
Всё относительно. Христианство учение об Атмане, но оно (если не затрагивать право индусов и непальцев на традиционную религию) предпочтительней индуизма.

Европейцу нет никакого смысла принимать индуизм: такой выбор делается европейцем, во-первых, по незнанию полных эквивалентов адвайтоподобных учений в европейской мистике (где и внутренняя алхимия с 17-го века есть), а во-вторых, по незнанию содержания канонических текстов хинду.

Атман, это не ум, не душа.
Сущность Божия тоже непостижима.
Тоже как что?
Как Атман, который Брахман, Парашива, Парама-Шива, шиваитский Ади-Натх, Тотальность у Балсекара и т.д. и т.п. и т.д. и т.п.
Т.е. как и Садко?
Наверх
Wig
Гость





305639СообщениеДобавлено: Сб 17 Дек 16, 14:56 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Forest пишет:
Садко пишет:


Сущность Божия тоже непостижима. Максим Исповедник - разве кто-нибудь его читал из русских индуистов? Только по незнанию русские идут в индуизм в поисках учений об Атмане.

Христиане верят в посмертное осознавание
Вы намекаете, что христиане верят в смерть, верно?
Наверх
Садко
Гость





305640СообщениеДобавлено: Сб 17 Дек 16, 14:57 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Говоря по-буддийски, голое пресечение любого вида опыта - это полное отсутствие каких бы то ни было дхарм. Но Ниббана тоже дхамма, и махаянская Нирвана описывается как асанскрита дхармы. Асанскрита дхармы непротиворечиво представимы только как опыт нирваны:  http://dharma.org.ru/board/topic4840.html Только так получается соответствие текстам.

Ответы на этот пост: Wig
Наверх
Садко
Гость





305641СообщениеДобавлено: Сб 17 Дек 16, 14:59 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Forest пишет:
Садко пишет:


Не только в махаянских Сутрах, но и в палийских Суттах данная идея отвергается.



По поводу сутт ПК, я Вам предлагаю прочесть мои сообщения, вот этой темы, начиная с №305354 и далее, где я отвечаю Дэву - http://dharma.org.ru/board/post305354.html#305354
По ссылке, совершенно с Вами согласен, учение Махарши ведёт в сферу бесформенных богов.
Наверх
Forest



Зарегистрирован: 27.10.2014
Суждений: 356

305642СообщениеДобавлено: Сб 17 Дек 16, 15:03 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко, я вот это своё сообщение дополнил, перечитайте пожалуйста - http://dharma.org.ru/board/post305636.html#305636
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Wig
Гость





305643СообщениеДобавлено: Сб 17 Дек 16, 15:06 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко пишет:
Говоря по-буддийски,
Сладко, вы только что сделали из себя анекдот.

Ответы на этот пост: Forest
Наверх
Forest



Зарегистрирован: 27.10.2014
Суждений: 356

305645СообщениеДобавлено: Сб 17 Дек 16, 15:10 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой


Сладко, вы только что сделали из себя анекдот.

Только он под ником Садко, а не Сладко). Я почему то сразу вспоминаю как раньше по радио Рекорд, слушал миксы дуэта Matisse & Sadko. У Евгения, возможно ассоциация слова "Садко" из советского фильма - сказки.


Ответы на этот пост: Wig, Wig, Садко
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Wig
Гость





305647СообщениеДобавлено: Сб 17 Дек 16, 15:18 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Forest пишет:

Сладко, вы только что сделали из себя анекдот.

Только он под ником Садко, а не Сладко). Я почему то сразу вспоминаю как раньше по радио Рекорд, слушал миксы дуэта Matisse & Sadko. У Евгения, возможно ассоциация слова "Садко" из советского фильма - сказки.
Ну, так вы вспомните что то более стоящее, книги. Что вас привело на буддийский форум?
Наверх
Vital



Зарегистрирован: 17.12.2016
Суждений: 1134

305648СообщениеДобавлено: Сб 17 Дек 16, 15:20 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Подскажите: понятие анатмана в Тхераваде и Махаяне одинаково или различно?

Ответы на этот пост: Wig
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Wig
Гость





305649СообщениеДобавлено: Сб 17 Дек 16, 15:23 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Vital пишет:
Подскажите: понятие анатмана в Тхереваде и Махаяне одинаково или различно?
Подскажите, как часто вас посещает ангел совести на буддийском форуме?
Наверх
Wig
Гость





305650СообщениеДобавлено: Сб 17 Дек 16, 15:25 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Forest пишет:

Сладко, вы только что сделали из себя анекдот.

Только он под ником Садко, а не Сладко). Я почему то сразу вспоминаю как раньше по радио Рекорд, слушал миксы дуэта Matisse & Sadko. У Евгения, возможно ассоциация слова "Садко" из советского фильма - сказки.
Т.е, вспоминаете все, кроме буддизма?
Вспомните буддизм.
Наверх
Forest



Зарегистрирован: 27.10.2014
Суждений: 356

305651СообщениеДобавлено: Сб 17 Дек 16, 15:33 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко, кстати по поводу хинду-традиций, то в различных ашрамах, бывает еду раздают беднякам, а агхори, ухаживают за прокажёнными. Это я к тому пишу, что не стоит во всём индуизме, видеть негатив.

Ответы на этот пост: Wig
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Wig
Гость





305652СообщениеДобавлено: Сб 17 Дек 16, 15:42 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Forest пишет:
Садко, кстати по поводу хинду-традиций, то в различных ашрамах, бывает еду раздают беднякам, а агхори, ухаживают за прокажёнными. Это я к тому пишу, что не стоит во всём индуизме, видеть негатив.
Болливуд никому не мешает.
Наверх
Садко
Гость





305653СообщениеДобавлено: Сб 17 Дек 16, 16:04 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Forest пишет:
Садко пишет:


Сущность Божия тоже непостижима. Максим Исповедник - разве кто-нибудь его читал из русских индуистов? Только по незнанию русские идут в индуизм в поисках учений об Атмане.

Христиане верят в посмертное осознавание и это не атман, а ум/психо/душа, а во многих индуистских системах, ум прекращается по смерти и остаётся чистый атман, капля растворяется в океане, теряя свою индивидуальность. Максима Исповедника, я не только читал, но и изучал на патрологии, в семинарии. Я же из бывших христиан. Что касается Божественной сущности, то у католиков она постижима, согласно католическому учению, а у православных, придерживающихся учения Григория Паламы, сущность не постижима, но постижимы Божественные нетварные энергии. Но при этом, согласно христианскому учению, Божественная сущность, не присутствует в природе творения, то есть её нет у человека, это принадлежит только Богу. А по слову Е.А. Торчинова, индийская психотехническая традиция придавала огромное значение сердцу (хридая) и считала сердце седалищем атмана. Я Вам другое хотел донести, что атман, ближе скорее махаянским концепциям, пример схожести я привёл в предыдущем своём сообщении. Вы индуизм, воспринимаете как христианин, видя в нём демонизм, вот Вам и надо в христиане самому идти, а не другим советовать)). А если без шуток, то индуизм он разный, как и христиане представлены разными сектами, есть светлые, саттвические течения, как например адепты адвайты, вайшнавы. Почитайте беседы того-же Рамана Махарши, или послушайте в формате аудиокниг. Так и с христианами, ими себя считали все христианские течения, но не все эти течения были саттвическими, были хлысты, были скопцы, которые практиковали кастрацию. А в библии, говорится, что Бог повелевал иудеям убивать другие народы, включая и детей, и это было не просто убийство, а жертва Богу, то есть жертвоприношение - заклятое. В книге Левит 27:28-29, Господь не допускает никаких выкупов: "Только все заклятое, что под заклятием отдает человек Господу из своей собственности, - человека ли, скотину ли, поле ли своего владения, - не продается и не выкупается: все заклятое есть великая святыня Господня; все заклятое, что заклято от людей, не выкупается: оно должно быть предано смерти". Христиане говорят, что они верят в этого-же Бога. Это я Вам пишу, на случай, если Вы опять начнёте писать про нарабали. Евгений, индуизм, он разный, как и разные теистические религии, а вернее разное представление. Для христиан, Бог является любовью, а по учению преподобного Антония Великого, Бог никого не наказывает. Согласно Махарши: "Чрезвычайно запутанный узел жизни будет развязан, только если познана правда Любви, являющаяся истинной природой Атмана. Освобождение достигается лишь после достижения высоты Любви".
Заклятое в той мифологии относится ко времени, когда Бог напрямую говорил с людьми, и люди могли слышать голос Бога. Поэтому, священная война на истребление - невоспроизводима в ритуале. Даже если интерпретировать заклятое в лице пленных девочек-мадианитянок, отданных священникам, как человеческую жертву Богу - всё это осталось в прошлом мифа, так как Бог вывел ветхого человека из такого мировосприятия. Ветхий Завет понимается как хроника процесса обработки, обучения. Это нельзя воспроизводить снова и снова в ритуале. В отличие от нарабали - пока их не осудили гуру.

Ответы на этот пост: Forest
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47  След.
Страница 37 из 47

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.045 (1.010) u0.016 s0.000, 18 0.029 [265/0]