Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Нирвана - часть Сансары

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

289625СообщениеДобавлено: Вт 26 Июл 16, 12:43 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Нирвана не может быть частью сансары. Потому что аспект нирваны это исчерпанность и исчезновение неведения, а характеризуется как избавление от всякого страдание.
Собственный аспект сансары это заблуждение и неведение, характеризуется сансара как то "что проявляется как страдание".

Есть лишь один простой критерий.Если мы мы не перешагнули навсегда навечно ЗА ноль, то это сансара.Что Сансара, что нирвана - это ноль, разницы нет.Неведение исчезает, но получается, что лишь об определенных вещах.Иначе как объяснить то, что Будда ошибался и Сансара вовсе не проявляется как страдание, а проявляется как ноль потому что в ней есть и счастье?Такой же ноль как в нирване.Как обьяснить то, что он видел спасение в бесконечном нуле что полностью абсурдно?Ну игнорировал он что ему придётся сидеть на нуле, толку-то, от этого не перестаёт иметь с ним дело.Игнорировал бы тогда вечное страдание сразу уж.Объективно Будда ничего не имеет с нуля, поэтому делать в нирване нечего.Ну вот представьте такую ситуацию, идёте вы по полю и вдруг видите три указателя:
На лево пойдёшь - вечные страдания обретешь
Прямо пойдёшь(нирвана) - вечность "ничего" обретешь
На право пойдёшь - маленькую конфетку получишь и затем вечность "ничего"
Ну и каков ваш выбор?Даже вариант с конфеткой и то привлекательнее чистой нирваны.При этом маленькая конфетка это посто фантастически жалкая вещь.Что, это все на что способно бесконечное бытие?Конфетка?А любое конечное количество - это такая же жалкая конфетка на фоне бесконечности счастья.Если для вас убога конфетка, то каким таким спасением вы видите чистую нирвану?Будда ошибался и крупно ошибался, ошибки его абсолютно очевидны и вполне возможно что он специально ничего про них не говорил потому что не смог закончить своё учение, атак хотя бы выглядит убедительнее, ну то есть раз такие детские ошибки, значит точно это не ошибки в других же местах(на самом деле просто тех что он сумел проработать) есть серьезная логика.А разгадка проста:он познал часть правильного пути, но окончательное лекарство не нашёл, но считал что уж лучше пусть хоть часть пути люди знают, а там уже все вместе смогут и доделать, то что он начал.Не надо слепо возводить Будду в ранг всезнающего Бога, он был лишь человеком о чем прямо везде и говорится в первую очередь.А любой умный человек имеет весьма хитрую систему для решения того какую информацию когда, почему, ради чего и под каким соусом подавать и он эту систему никогда не раскрывает.


Последний раз редактировалось: Elen Kras (Вт 26 Июл 16, 13:53), всего редактировалось 3 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

289632СообщениеДобавлено: Вт 26 Июл 16, 12:59 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

В сансаре тоже есть уровни неведения, вот нирвана - это ещё один уровень прозрения(со своими особенностями, на нем ты не получаешь ни счастья ни несчастья)Но не окончательное.Окончательное совершенное знание явно как-то ассоциируется больше с переходом за ноль навсегда, овладением всем необходимым для получения счастья непрерывно, отдельно от несчастий.До этих пор мы так или иначе нищие.Нищий - значит в сансаре.Находишься в нирване? - нищий, значит тоже Сансара.

Кстати вот этот вот принципиальный переход от нуля именно к бесконечности счастья нас всех уравнивает.Бесконечность делает невозможным неравенство между субъектами в уровне богатства.Причем даже если одному достанется поток не яркого счастья, а другому относительно яркого, то все равно они одинакого богаты, потому что одно яркое = несколько неярких, а раз неярких бесконечность, то на всякое яркое из бесконечности ярких найдётся сумма не ярких.Люблю бескоечность, интересная по свойствам вещь)


Последний раз редактировалось: Elen Kras (Вт 26 Июл 16, 16:01), всего редактировалось 8 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

289637СообщениеДобавлено: Вт 26 Июл 16, 13:06 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Пускай в нашем мире вечное счастье выглядит маловероятным, но не надо судить о возможностях мироздания по маленькой его части.Оно бесконечно и в нем бесконечность счастья, так что ресурсами для реализации любых фантазий оно впринципе располагает.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
дудкин



Зарегистрирован: 05.12.2014
Суждений: 500
Откуда: Рязань

289673СообщениеДобавлено: Вт 26 Июл 16, 15:45 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Elen Kras пишет:

не надо судить о возможностях мироздания по маленькой его части.
...ресурсами для реализации любых фантазий оно впринципе располагает.
Laughing Кира!
_________________
...и в каждый момент пробуждения напоминай себе: Путешествие продолжается.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

289683СообщениеДобавлено: Вт 26 Июл 16, 16:11 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

одна маленькая конфетка свободная от страданий - это большее благо чем целая вечность нирваны.Задумайтесь.Нет в нирване никакого спасения.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9596

289691СообщениеДобавлено: Вт 26 Июл 16, 16:55 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Elen Kras
Если вы постигли учение Будды, объясните, пожалуйста, вот это Его наставление: " Всё сущее - это 12 аятан".

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

289731СообщениеДобавлено: Вт 26 Июл 16, 18:25 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Elen Kras
Если вы постигли учение Будды, объясните, пожалуйста, вот это Его наставление: " Всё сущее - это 12 аятан".

http://dspace.susu.ru/xmlui/bitstream/handle/0001.74/5879/1.pdf?sequence=1
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar



Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 1196
Откуда: Украина

289732СообщениеДобавлено: Вт 26 Июл 16, 18:25 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Elen Kras пишет:
Frithegar пишет:
нет, точно нирвана и сансара - разное. Мало того, противоположное.

Обоснуйте)Меня удивляет насколько вы все тут пытаетесь идти против элементарной арифметики.Вам сам Будда сказал, что счастье и страдание идут друг за другом, я лишь доделал его работу увидев что это противоположности, а потому в сумме получаем ноль.Нирвана тоже ноль.Обоснуйте свои слова.

Сансара - страдание. Нирвана - освобождение от страдания.

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9596

289749СообщениеДобавлено: Вт 26 Июл 16, 19:32 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Elen Kras
Я спросил не о том, умеете ли вы пользоваться поисковиком. Я попросил, поскольку вы постигли учение Будды, раскрыть ваше понимание Его наставления "Всё сущее - 12 аятан".

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

289865СообщениеДобавлено: Ср 27 Июл 16, 00:10 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Elen Kras
Я спросил не о том, умеете ли вы пользоваться поисковиком. Я попросил, поскольку вы постигли учение Будды, раскрыть ваше понимание Его наставления "Всё сущее - 12 аятан".

1.Я же не знаю что у вас в голове...вы слишком часто демонстрируете пробелы в своих знаниях)
2.Я не вижу в этом наставления, там наверное контекст какой-то?Я не нашёл откуда это.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

289876СообщениеДобавлено: Ср 27 Июл 16, 00:26 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Elen Kras пишет:
Frithegar пишет:
нет, точно нирвана и сансара - разное. Мало того, противоположное.

Обоснуйте)Меня удивляет насколько вы все тут пытаетесь идти против элементарной арифметики.Вам сам Будда сказал, что счастье и страдание идут друг за другом, я лишь доделал его работу увидев что это противоположности, а потому в сумме получаем ноль.Нирвана тоже ноль.Обоснуйте свои слова.

Сансара - страдание. Нирвана - освобождение от страдания.

1.Такое освобождение, что одна конфетка и то лучше)
2.Вы столько жизней прожили, пережили столько страданий и хотите все это закончить нулем нирваны?Вы серьёзно?Так себя не любите?Может вы просто не очень знакомы с тем, что такое нирвана?Там ведь не только нет страданий, но и счастья, вы об этом знаете?


Последний раз редактировалось: Elen Kras (Ср 27 Июл 16, 02:10), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3783

289892СообщениеДобавлено: Ср 27 Июл 16, 00:47 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Elen Kras пишет:
Может вы просто не очень знакомы с тем, что такое нирвана?Там ведь не только нет страданий, но счастья, вы об этом знаете?

Это вы не знаете, что счастье - это отсутствие страдания.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

289901СообщениеДобавлено: Ср 27 Июл 16, 02:09 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Elen Kras пишет:
Может вы просто не очень знакомы с тем, что такое нирвана?Там ведь не только нет страданий, но счастья, вы об этом знаете?

Это вы не знаете, что счастье - это отсутствие страдания.

Счастье-это счастье.
А страданий так и вовсе нет, не можете сложить?Счастье+страдание=0.Что здесь сложного?
Сансара - это ноль и мир никого просто так не мучает, все компенсируется, а весь процесс ради обучения и развития во всех смыслах.Это очень необычная мысль, но бытие позитивно, в нем все направлено на счастье и в конечном итоге нет никакого несчастья.Вообще.Страдание - это иллюзия, оно временно, не имеет никакого значения, компенсируется и служит для достижения вечного счастья.Есть лишь ноль и вечное счастье.Больше ничего.Ну а если-таки вечного счастья нет, значит есть только ноль 0.Но вряд ли, слишком абсурдно, не может быть все в этом мире впустую.

В нирване нет счастья, читайте корневые тексты или хотя бы вот это http://www.pravda.ru/faith/religions/buddizm/18-01-2012/1104987-nirvana-0/
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9596

289907СообщениеДобавлено: Ср 27 Июл 16, 06:51 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Elen Kras
Хорошо. Задам вопрос проще. Как вы понимаете эту ключевую фразу: "всё сущее - 12 аятан".?

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9596

289908СообщениеДобавлено: Ср 27 Июл 16, 06:56 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Страдание - это действительно результат иллюзии. Неизменное блаженство действительно возможно, при чём не когда-то "потом", а прямо здесь и сейчас. Вернее, толбо пряио здесь и сейчас оно и возможно. Таково учение буддизма.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 3 из 5
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.092 (0.784) u0.080 s0.002, 18 0.012 [242/0]