Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Космология иных учений

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Росс
Гость





284274СообщениеДобавлено: Вс 19 Июн 16, 16:26 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Дрон, а форум этих портнологов - это чё, форум буддийских схоластов? Нафиг,нафиг.
Наверх
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

284284СообщениеДобавлено: Вс 19 Июн 16, 16:42 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

мастер-бластер пишет:
Dron пишет:
мастер-бластер пишет:
Dron пишет:
мастер-бластер пишет:
http://www.dddkursk.ru/number/506/new/001049/
Как интересно, и в чем основная мысль?
Мошенники, Лапшачники! Very Happy
Мм, так вы читали.
Дрон не мучайтесь зайдите на сайт Сант- мат там вас мастер или зам.мастера или уборщица подключат бесплатно за 2 час к высшему Я и будет вам счастье!
Лучше, б, конечно, уборщица, причем здесь.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гость



Откуда: Moscow


284287СообщениеДобавлено: Вс 19 Июн 16, 16:45 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:
Mindfulness пишет:
Дэв пишет:
Mindfulness пишет:
Мне это известно.
Вопрос  в другом: как соответсвует система миров сикхов (и в частности СМ), КЛАССИЧЕСКОЙ  буддийской модели из КАМА,  РУПА И АРУПА локи, и завершающего элемента НИРОДХА.
Именно по этому я спросил в разделе «южный буддизм».

В Тхераваде космология описывает только сферы сансары, т.е. обусловленного мира, подчиняющегося принципам создания и разрушения.
Миры будд это уже описания  необусловленного несозданного.
Поэтому схожесть с картой космологии  ищите там, где описаны сферы ниже «Великой Пустоты».
После идет необусловленное, тхеравада об этом умалчивает.
Не тхеравада умалчивает, а Будда умалчивает. Не стоит забывать, что сказки о духовных мирах будд явились много позже - они  полностью противоречат духу и букве буддхадхармы.  Каждому буддисту известны десять авьякат -  вопросы на которые не дано ответов Буддой - сюда же относятся утверждения о существовании в нирване/духовных мирах.
_________
Ваш ответ  ближе  к  моему  вопросу.  
Говорите: «все что ниже великой пустоты (Алока) - относится к сансаре, обусловленному» по нашему те самые три сансарных мира.  
Тогда к чему отнести в буддийской градации малую пустоту, котрая идет акурат за рупа-сферами Брахманда?   Т.е. выходит есть некая под сфера арупа, за ней снова рупа и потом вновь арупа (а затем еще что-то)

За сферой Брахманда идет сфера ПарБрахманд(сверхпричинная, будхик, сфера пратьекабудд)
Поэтому её называют еще малой нирваной, т.к. она прекращает цепочку перерождений.
Но это не есть полное пробуждение, поэтому всё еще относится  к сфере относительной пустоты.
Это как если бы вы проснулись во сне, т.е. осознали сой сон и вышли из игры сна.  Эту сферу в махаянских сутрах называют сферой "не возникновения страдания". Т.е. как бы между сном и бодрствованием.
Поэтому не следует  здесь задерживаться  и постараться реализовать самадхи полного пробуждения, пока еще тело живо.
Это самадхи проводит вас к сфере «Великой Пустоты». А по сути это состояние равнозначно пробудившемуся Уму с закрытыми глазами.
После того как Истинное Тело откроет свое Око, откроется  сфера высшей реальности(Сач Кханд)
Это и называется в буддизме и не только: Увидеть миры будд своим всевидящим оком.
Что равнозначно реализации тела Татхагаты, которое не обусловлено и не является никаким тонким телом т.е. без всех опор и клеш.
Наверх
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

284289СообщениеДобавлено: Вс 19 Июн 16, 16:49 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Дрон, а форум этих портнологов - это чё, форум буддийских схоластов? Нафиг,нафиг.
Если вас не интересует решение, зачем писать проблематичные посты?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3679

284338СообщениеДобавлено: Пн 20 Июн 16, 01:48 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Си-ва-кон пишет:
Так "случится" тогда, когда все спасутся

Вы давали обет бодхисаттвы?

Вы хотите найти цитаты об обетах бодхисаттвы, где будет утверждаться существование иччхантиков - тех, которые никогда не спасутся?
Или что число существ - бесконечно?
Или что обет бодхисаттвы дается для того, чтобы никогда его не выполнить? ("ни разу не соблюсти" = нарушить)
будды проморгали куда смотрели как же так получилось

В итоге спасутся все. Мир не имеет начала, но конец у него есть. После последнего уничтожения (когда все выйдут из сансары) миры больше создаваться не будут.

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9521

284353СообщениеДобавлено: Пн 20 Июн 16, 14:48 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Какое отношение миры дхьян имеют к пробуждению? Это же всё та же самсара!
Namaste
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9521

284354СообщениеДобавлено: Пн 20 Июн 16, 14:53 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон
Если этот мир прекратится, но все "из него" спасутся, значит, будет другой мир, где опять будут все. А следовательно, если мы признаём цикличность миров, то и этот мир - это мир уже спасшихся из "предыдущего мира". Красивая космология, не правда ли?

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

284355СообщениеДобавлено: Пн 20 Июн 16, 14:54 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
КИ пишет:
Си-ва-кон пишет:
Так "случится" тогда, когда все спасутся

Вы давали обет бодхисаттвы?

Вы хотите найти цитаты об обетах бодхисаттвы, где будет утверждаться существование иччхантиков - тех, которые никогда не спасутся?
Или что число существ - бесконечно?

Я уже процитировал по памяти то, что хотел, и не раз - "для бодхисаттвы думать, что спасаемые существа когда-нибудь закончатся, является падением". Так как это недостаточная мотивация. Почему вы спрашиваете что-то другое?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3679

284358СообщениеДобавлено: Пн 20 Июн 16, 16:06 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Си-ва-кон пишет:
КИ пишет:
Си-ва-кон пишет:
Так "случится" тогда, когда все спасутся

Вы давали обет бодхисаттвы?

Вы хотите найти цитаты об обетах бодхисаттвы, где будет утверждаться существование иччхантиков - тех, которые никогда не спасутся?
Или что число существ - бесконечно?

Я уже процитировал по памяти то, что хотел, и не раз - "для бодхисаттвы думать, что спасаемые существа когда-нибудь закончатся, является падением". Так как это недостаточная мотивация. Почему вы спрашиваете что-то другое?

согласно «Лотосовой сутре», а вслед за ней — и «Сутре о Нирване», все существа обязательно достигнут состояния Будды.

Спрашивая, какие Вы выискиваете цитаты, я показываю
Особенно то, что Вы ньяю отстаиваете.

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

284359СообщениеДобавлено: Пн 20 Июн 16, 16:12 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
КИ пишет:
Си-ва-кон пишет:
КИ пишет:
Си-ва-кон пишет:
Так "случится" тогда, когда все спасутся

Вы давали обет бодхисаттвы?

Вы хотите найти цитаты об обетах бодхисаттвы, где будет утверждаться существование иччхантиков - тех, которые никогда не спасутся?
Или что число существ - бесконечно?

Я уже процитировал по памяти то, что хотел, и не раз - "для бодхисаттвы думать, что спасаемые существа когда-нибудь закончатся, является падением". Так как это недостаточная мотивация. Почему вы спрашиваете что-то другое?

согласно «Лотосовой сутре», а вслед за ней — и «Сутре о Нирване», все существа обязательно достигнут состояния Будды.

Из этого вы делаете вывод, что когда-нибудь существ не будет?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3679

284361СообщениеДобавлено: Пн 20 Июн 16, 16:18 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Си-ва-кон
Если этот мир прекратится, но все "из него" спасутся, значит, будет другой мир, где опять будут все. А следовательно, если мы признаём цикличность миров, то и этот мир - это мир уже спасшихся из "предыдущего мира". Красивая космология, не правда ли?

По АК (красиво или нет - воображения о вкусе и цвете фломастеров)
Когда все существа переходят в сферы повыше - нижележащие разрушаются.
Когда после пралайи миры разворачиваются вновь - эти же существа/какая-то часть их (исчерпав карму пребывания в благих мирах) вновь - начиная с Брахмы - заселяют миры ниже и ниже: акт создания считается завершенным с момента рождения в аду первого живого существа.
Миры после пралайи начинают создаваться/разворачиваться "силами прежних деяний"
Когда благая карма просрата, остается только/преимущественно неблагая, а её пропить возможно не иначе как созиданием благой.
Может и не красиво, но логично, что скажешь

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Пн 20 Июн 16, 16:31), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3679

284362СообщениеДобавлено: Пн 20 Июн 16, 16:28 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Си-ва-кон пишет:
КИ пишет:
Си-ва-кон пишет:
КИ пишет:
Си-ва-кон пишет:
Так "случится" тогда, когда все спасутся

Вы давали обет бодхисаттвы?

Вы хотите найти цитаты об обетах бодхисаттвы, где будет утверждаться существование иччхантиков - тех, которые никогда не спасутся?
Или что число существ - бесконечно?

Я уже процитировал по памяти то, что хотел, и не раз - "для бодхисаттвы думать, что спасаемые существа когда-нибудь закончатся, является падением". Так как это недостаточная мотивация. Почему вы спрашиваете что-то другое?

согласно «Лотосовой сутре», а вслед за ней — и «Сутре о Нирване», все существа обязательно достигнут состояния Будды.

Из этого вы делаете вывод, что когда-нибудь существ не будет?

все будут в состоянии будды (в нирване). Вот иначе - тупость непростительная даже чурбанству, а речь ведь об обетах бодхисаттв, среди которых не только начинающие. Не уйду в нирвану пока не спасу всех (да, именно такими словами - "Спасу всех") и даётся.

Нарушить этот обет можно "просчитавшись". Еще "нечаянно" родившись 4-й дхьяне рупы

Они дают обет спасти всех и лишь тогда окончательно уйти в нирвану - чтобы никогда в нирвану не уйти? Вы допускаете их неведение по поводу или глупость или лукавство?

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

284364СообщениеДобавлено: Пн 20 Июн 16, 16:29 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
КИ пишет:
Си-ва-кон пишет:
КИ пишет:
Си-ва-кон пишет:
КИ пишет:
Си-ва-кон пишет:
Так "случится" тогда, когда все спасутся

Вы давали обет бодхисаттвы?

Вы хотите найти цитаты об обетах бодхисаттвы, где будет утверждаться существование иччхантиков - тех, которые никогда не спасутся?
Или что число существ - бесконечно?

Я уже процитировал по памяти то, что хотел, и не раз - "для бодхисаттвы думать, что спасаемые существа когда-нибудь закончатся, является падением". Так как это недостаточная мотивация. Почему вы спрашиваете что-то другое?

согласно «Лотосовой сутре», а вслед за ней — и «Сутре о Нирване», все существа обязательно достигнут состояния Будды.

Из этого вы делаете вывод, что когда-нибудь существ не будет?

все будут в состоянии будды (в нирване). Вот иначе - тупость непростительная даже чурбанству, а речь ведь об обетах бодхисаттв, среди которых не только начинающие. Не уйду в нирвану пока не спасу всех (да, именно такими словами - "Спасу всех") и даётся.

Нарушить этот обет можно "просчитавшись". Еще "нечаянно" родившись 4-й дхьяне рупы

Они дают обет спасти всех и лишь тогда окончательно уйти в нирвану - чтобы никогда в нирвану не уйти? Вы допускаете их неведение по поводу или глупость или лукавство?

Сперва дайте ответ, затем аргументируйте. Я мысли не читаю.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3679

284365СообщениеДобавлено: Пн 20 Июн 16, 16:35 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Си-ва-кон пишет:
КИ пишет:
Си-ва-кон пишет:
КИ пишет:
Си-ва-кон пишет:
КИ пишет:
Си-ва-кон пишет:
Так "случится" тогда, когда все спасутся

Вы давали обет бодхисаттвы?

Вы хотите найти цитаты об обетах бодхисаттвы, где будет утверждаться существование иччхантиков - тех, которые никогда не спасутся?
Или что число существ - бесконечно?

Я уже процитировал по памяти то, что хотел, и не раз - "для бодхисаттвы думать, что спасаемые существа когда-нибудь закончатся, является падением". Так как это недостаточная мотивация. Почему вы спрашиваете что-то другое?

согласно «Лотосовой сутре», а вслед за ней — и «Сутре о Нирване», все существа обязательно достигнут состояния Будды.

Из этого вы делаете вывод, что когда-нибудь существ не будет?

все будут в состоянии будды (в нирване). Вот иначе - тупость непростительная даже чурбанству, а речь ведь об обетах бодхисаттв, среди которых не только начинающие. Не уйду в нирвану пока не спасу всех (да, именно такими словами - "Спасу всех") и даётся.

Нарушить этот обет можно "просчитавшись". Еще "нечаянно" родившись 4-й дхьяне рупы

Они дают обет спасти всех и лишь тогда окончательно уйти в нирвану - чтобы никогда в нирвану не уйти? Вы допускаете их неведение по поводу или глупость или лукавство?

Сперва дайте ответ, затем аргументируйте. Я мысли не читаю.

Это и есть ответ, в котором надо не мысли читать а считать: всего три возможных варианта.  Вам какой больше по душе
Впрочем, мой ответ что есть, что нет - ассортимент Вашего выбора никак не изменит

В мотивации сутр сомнений нет?
Неисчислимые - это трудно сосчитать, трудно настолько, что никто, кроме будды не сможет (надо "считать" еще и ВНЕ-знаковое). Но если сказано, что в итоге спасутся ВСЕ существа, их можно уже перестать считать... в воображении

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

284366СообщениеДобавлено: Пн 20 Июн 16, 16:48 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Что за три варианта, где они? Ответ некими тремя вариантами, и я должен угадать, который из них ваш?

Вы просто ответить на вопрос в состоянии? Который уже раз, вместо ответа - тонны воды.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 4 из 6
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.181 (1.098) u0.084 s0.006, 18 0.041 [242/0]