Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Космология иных учений

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 4656

284369СообщениеДобавлено: Пн 20 Июн 16, 17:52 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Вот квинтэссенция этих тонн

С мирами уже разобрались - что остается после [наиболее "опустошающего"] разрушения ветром: сфера 4-й рупадхьяны.
Напомню, что о сферах Арупьи Васубандху сказано - на самом деле их нет, они создаются силой сосредоточения [мистика].
То, что в итоге спасутся все существа - сказано Лотосовой Сутре и Сутре о Нирване.
Возражать можно, бесперспективно только...
Лучше разобраться с ёмкостями знаково-понятийного и вне-знакового. Этот любимый ребенок - от семени ньяи.
Он не грек, он даянец, дары приносящий

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 30826

284370СообщениеДобавлено: Пн 20 Июн 16, 17:54 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Отвечать на вопрос не будете?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति

"Читай не затем, чтобы противоречить и опровергать, не затем, чтобы принимать на веру; и не затем, чтобы найти предмет для беседы; но чтобы мыслить и рассуждать." (Ф. Бэкон)


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 4656

284373СообщениеДобавлено: Пн 20 Июн 16, 19:58 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Отвечать на вопрос не будете?
Ответ на вопрос выделен черным в цитате повыше, этот ответ в своё время успокоил теоретиков ичханты.

в итоге спасутся все существа - сказано Лотосовой Сутре и Сутре о Нирване.

Лучше разобраться с ёмкостями знаково-понятийного и вне-знакового. Этот любимый ребенок - от семени ньяи.
Ведь Вы его защищаете

Неисчислимое - зачем пересчитывать песчинки ганга - они спасутся (исчезнут) все
Когда исчезнут неблагие ганг будет течь в благих мирах, когда исчезнут и последние (благие) - ганг окажется в нирване и без берегов (песчинок) сможет ли он течь или не течь

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Пн 20 Июн 16, 20:07), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 30826

284374СообщениеДобавлено: Пн 20 Июн 16, 20:07 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
согласно «Лотосовой сутре», а вслед за ней — и «Сутре о Нирване», все существа обязательно достигнут состояния Будды.

КИ пишет:
Из этого вы делаете вывод, что когда-нибудь существ не будет?

Ответ на это: "все"?

Как же с вами прикажете разговаривать, если вы не способны даже четко определить своё мнение?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति

"Читай не затем, чтобы противоречить и опровергать, не затем, чтобы принимать на веру; и не затем, чтобы найти предмет для беседы; но чтобы мыслить и рассуждать." (Ф. Бэкон)


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 4656

284376СообщениеДобавлено: Пн 20 Июн 16, 20:09 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Си-ва-кон пишет:
согласно «Лотосовой сутре», а вслед за ней — и «Сутре о Нирване», все существа обязательно достигнут состояния Будды.

КИ пишет:
Из этого вы делаете вывод, что когда-нибудь существ не будет?

Ответ на это: "все"?

Как же с вами прикажете разговаривать, если вы не способны даже четко определить своё мнение?

Мнение давно определено, Вы лишь ограничиваете меня требуя сказать самому и в то же время молчать

Неисчислимое - зачем пересчитывать песчинки ганга - они спасутся (исчезнут) все
Когда исчезнут неблагие ганг будет течь в благих мирах, когда исчезнут и последние (благие) - то, что казалось гангом окажется в нирване и без берегов (песчинок) сможет ли он течь или не течь

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 30826

284377СообщениеДобавлено: Пн 20 Июн 16, 20:13 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Это даже хуже Дрона. С таким пустословом разговаривать смысла нет.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति

"Читай не затем, чтобы противоречить и опровергать, не затем, чтобы принимать на веру; и не затем, чтобы найти предмет для беседы; но чтобы мыслить и рассуждать." (Ф. Бэкон)


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8801
Откуда: Москва

284378СообщениеДобавлено: Пн 20 Июн 16, 20:18 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

А ведь теоретически может так быть, что чем больше существ спасается (исчезает из сансары), тем больше остающихся существ пребывают длительное время в адских мирах и сумма всех страданий увеличивается.

Пример:
Было Х существ , из них в аду Х/5

Спаслись и исчезли из сансары 10 существ.
Осталось в сансаре = Х-10, из них в аду например Х/4

Х - число бесконечное, с ним возможным математические чудеса.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 4656

284379СообщениеДобавлено: Пн 20 Июн 16, 20:21 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Это даже хуже Дрона. С таким пустословом разговаривать смысла нет.
Пустословие считать достижением нирваны постижение атмана
Ваша теория работает только на обусловленном уровне, с её помощью да, можно достигать более благих пере-рождений.
Тратя их попусту - если даже не смотреть в сторону бхаварги и трансцендентного, довольствуясь наличием благих дхарм, сохраняя привязанность к ним

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: Туласи
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 4656

284380СообщениеДобавлено: Пн 20 Июн 16, 20:26 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
А ведь теоретически может так быть, что чем больше существ спасается (исчезает из сансары), тем больше остающихся существ пребывают длительное время в адских мирах и сумма всех страданий увеличивается.

Пример:
Было Х существ , из них в аду Х/5

Спаслись и исчезли из сансары 10 существ.
Осталось в сансаре = Х-10, из них в аду например Х/4

Х - число бесконечное, с ним возможным математические чудеса.

В вашей формуле должно быть и число N - вернее даже переменная - содержащая в разные моменты разную сумму индивидуальных доз всех "граждан"

это ведь не константа, перед разрушением мира значение переменной N "стремится к нулю" ( по-буддийски неправльно будет постулировать абсолютный ноль - атман получается), но исходят все "граждане" (какие-то их биджи/самскары неблагой и благой кармы всегда не учитываются, не подпадают под текущее воплощение)

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Пн 20 Июн 16, 20:30), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8801
Откуда: Москва

284381СообщениеДобавлено: Пн 20 Июн 16, 20:29 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Я не понял про N Smile что такое "доза" ?
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Последний раз редактировалось: Кира (Пн 20 Июн 16, 20:33), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 4656

284382СообщениеДобавлено: Пн 20 Июн 16, 20:33 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Создание мира считается завершенным с момента рождения в аду первого живого существа.
Может ему предстоит пробыть там очень недолго, мало "заработал" неблагой кармы для длительных пребываний.
У каждого гражданина ада своя, индивидуальная доза черных омрачаний.
Сумма эих доз - N - не константа, это значение разное в разное время и перед разрушением адов (они пустеют) стремится к нулю

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8801
Откуда: Москва

284383СообщениеДобавлено: Пн 20 Июн 16, 20:36 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Да, ваше N конечно стремится к нулю при свертке мира.
Но если взять сумму N за период времени - от свертки до свертки , то оно может и возрастать с увеличением уже спасшихся.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 4656

284384СообщениеДобавлено: Пн 20 Июн 16, 20:39 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Да, ваше N конечно стремится к нулю при свертке мира.
Но если взять сумму N за период времени - от свертки до свертки , то оно может и возрастать с увеличением уже спасшихся.

Это было бы так, будь число N - константа.
Образно говоря это не ноша, которую держат на плечах атланты.

Ады развернутся и перед одним-единственным существом, но оно ответит только за своё

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Туласи



Зарегистрирован: 21.12.2014
Суждений: 83

285154СообщениеДобавлено: Пн 27 Июн 16, 01:59 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:

Пустословие считать достижением нирваны постижение атмана
Конечно. Достижение нирваны - это постижение брахмана. В качестве доказательства рассмотрим не противоречащие друг другу цитаты из плохо переведённых сутр, а частный опыт частного человека:
https://www.youtube.com/watch?v=gY1X-5uRk68
Мир Сансары:
https://www.youtube.com/watch?v=TyqaHpL-68g
Мир Нирваны:
http://www.youtube.com/watch?v=EwhAYXRNRbMM
Миры Будд:
https://www.youtube.com/watch?v=X8Al02_PwB8
Найдено на просторах сети, за целостность психики после просмотра не ручаюсь.^_-


Ответы на этот пост: Dron
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9323

285836СообщениеДобавлено: Пт 01 Июл 16, 23:52 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Туласи пишет:
Си-ва-кон пишет:

Пустословие считать достижением нирваны постижение атмана
Конечно. Достижение нирваны - это постижение брахмана. В качестве доказательства рассмотрим не противоречащие друг другу цитаты из плохо переведённых сутр, а частный опыт частного человека:
Может, специально ограничимся частным опытом президента ТО, а то лень читать всевозможные частные опыты, число коих явно больше, чем единый след от шага Будды?

Ответы на этот пост: Туласи
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 5 из 6
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.042 (0.569) u0.036 s0.003, 19 0.004 [251/0]