Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Космология иных учений

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

284202СообщениеДобавлено: Вс 19 Июн 16, 14:01 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Mindfulness пишет:

_______
З.Ы. версию с галаперидолом, беснованием и глюками  мы отнесли уже к тем 50% «а может брехня...»  и их не рассматриваем.  Сейчас хотел бы разобраться и втиснуть  другие 50% «а может правда...» В нашу космологию, определить что куда могло бы относиться.
К рупа локе с галаперидолом, беснованием и глюками.
И с гипногогом-инструктором.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Mindfulness



Зарегистрирован: 09.01.2016
Суждений: 67

284205СообщениеДобавлено: Вс 19 Июн 16, 14:06 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

)))))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

284207СообщениеДобавлено: Вс 19 Июн 16, 14:07 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Хотя, йогические коврики там тоже выдают, наверняка.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

284209СообщениеДобавлено: Вс 19 Июн 16, 14:11 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Mindfulness пишет:
Си-ва-кон пишет:
Mindfulness
может вот тут подберете
http://dharma.org.ru/board/post284190.html#284190
По буддийски -  если после [посреди] безъобектной дхьяны всплывает объект, это по-любому рупалока, т.е. ментальный спуск/падение.
Может типа "запредельной" мудрости хлебнул, а мужикам-то сказать надо, вот и приходится "возвращаться"
Интересно очень, прочитал.
Так вот СМ говорят, что Парбрахманд (4 уровень идущий за малой пустотой)  уничтожим в великом разрушении. Значит либо их можно отнести к рупа-локе до четвертой джханы, либо там описано некое более маштабное уничтожение, но тогда мы должны признать, что Будда ничего не знал об этом (с чем я категорически не согласен)
_______
З.Ы. версию с галаперидолом, беснованием и глюками  мы отнесли уже к тем 50% «а может брехня...»  и их не рассматриваем.  Сейчас хотел бы разобраться и втиснуть  другие 50% «а может правда...» В нашу космологию, определить что куда могло бы относиться.

После последнего разрушения, т.е. после которого миры создаваться уже не будут, остаются кроме нирваны (запредельной траялоке) еще "её окрестности" - высший (из четырех) ярус арупьи (в свою, очередь, подразделяемый на восемь "ступеней" - или как их называют - "местопребываний"), который никогда не исчезает и во время пралай.
Разрушения бывают "помягче" [и почаще] чем подобное последнему (от воздуха/ветра), тогда сохраняются и третья, и даже вторая сферы рупалоки ("счет" снизу, от земли)

Слоёных пирогов нет. Чем выше - тем тоньше объект, в арупье "исчезает" совсем, о том, что ВНЕ [выше] траялоки - нашими понятиями не постигается, не выражается, поэтому на вопросы об этом "молчат"

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Вс 19 Июн 16, 14:23), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

284211СообщениеДобавлено: Вс 19 Июн 16, 14:12 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
После последнего разрушения, т.е. после которого миры создаваться уже не будут

Это в каком же шиваизме вы такое отыскали?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

284218СообщениеДобавлено: Вс 19 Июн 16, 14:18 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Си-ва-кон пишет:
После последнего разрушения, т.е. после которого миры создаваться уже не будут

Это в каком же шиваизме вы такое отыскали?

Миры создаются "силой прежних деяний", нет рупы без омрачений (сознание испускает все из себя только благодаря омрачениям)
Когда "иссякнет" вся карма (в нирване ведь все "шиваиты"), миры "подобные городам гандхарвов" никак уже не возникнут.
Нирвана не может стать из причиной.

Если по-западному (по буржуйски) короед существует потому, что существует дерево, то по-буддийски дерево существует потому, что существует короед

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

284224СообщениеДобавлено: Вс 19 Июн 16, 14:25 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Нет у буддистов про "когда вся карма иссякнет". Зато в Махаяне (в Шурангама-сутре, в частности) есть о том, что бодхисаттва совершает падение, если считает, что существа когда-нибудь закончатся и некого будет спасать.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

284229СообщениеДобавлено: Вс 19 Июн 16, 14:34 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

В этом месте Вы больше доверяете Шурангама-сутре?
Бодхисаттвы дают обет не вступать в нирвану до спасения всех живых существ.
Именно поэтому им очень не рекомендуется рождаться в последней 4-й [рупа] дхьяне
Если такого времени никогда не наступит, то они никогда не исполнят свой обет. Как же они могли так поступить...
Вот если он посчитает преждевременно, что уже закончились, тогда да нарушит обет.
Вопрос об иччхантиках всплывал, но все быстро утряслось - спасутся все

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

284230СообщениеДобавлено: Вс 19 Июн 16, 14:34 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:


После последнего разрушения, т.е. после которого миры создаваться уже не будут
После последнего разрушения мозгов с уклоном в авраамистические религии с концепцией тотального спасения?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

284231СообщениеДобавлено: Вс 19 Июн 16, 14:35 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
В этом месте Вы больше доверяете Шурангама-сутре?

Чем вашей фантазии? Конечно.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

284232СообщениеДобавлено: Вс 19 Июн 16, 14:36 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Хотя, йогические коврики там тоже выдают, наверняка.
Очень красивые, это важнейший секрет йоги: чем красивее будет задница, нарисованая коврике, тем чаще будет тянуть позаниматься йогой
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

284233СообщениеДобавлено: Вс 19 Июн 16, 14:38 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
В этом месте Вы больше доверяете Шурангама-сутре?
Бодхисаттвы дают обет не вступать в нирвану до спасения всех живых существ.
Верно на треть. В итоге- неверно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Mindfulness



Зарегистрирован: 09.01.2016
Суждений: 67

284234СообщениеДобавлено: Вс 19 Июн 16, 14:38 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Mindfulness пишет:
Си-ва-кон пишет:
Mindfulness
может вот тут подберете
http://dharma.org.ru/board/post284190.html#284190
По буддийски -  если после [посреди] безъобектной дхьяны всплывает объект, это по-любому рупалока, т.е. ментальный спуск/падение.
Может типа "запредельной" мудрости хлебнул, а мужикам-то сказать надо, вот и приходится "возвращаться"
Интересно очень, прочитал.
Так вот СМ говорят, что Парбрахманд (4 уровень идущий за малой пустотой)  уничтожим в великом разрушении. Значит либо их можно отнести к рупа-локе до четвертой джханы, либо там описано некое более маштабное уничтожение, но тогда мы должны признать, что Будда ничего не знал об этом (с чем я категорически не согласен)
_______
З.Ы. версию с галаперидолом, беснованием и глюками  мы отнесли уже к тем 50% «а может брехня...»  и их не рассматриваем.  Сейчас хотел бы разобраться и втиснуть  другие 50% «а может правда...» В нашу космологию, определить что куда могло бы относиться.

После последнего разрушения, т.е. после которого миры создаваться уже не будут, остаются кроме нирваны (запредельной траялоке) еще "её окрестности" - высший (из четырех) ярус арупьи (в свою, очередь, подразделяемый на восемь "ступеней" - или как их называют - "местопребываний"), который никогда не исчезает и во время пралай.
Разрушения бывают "помягче" [и почаще] чем подобное последнему (от воздуха/ветра), тогда сохраняются и третья, и даже вторая сферы рупалоки ("счет" снизу, от земли)
з
Слоёных пирогов нет. Чем выше - тем тоньше объект, в арупье "исчезает" совсем, о том, что ВНЕ [выше] траялоки - нашими понятиями не постигается, не выражается, поэтому на вопросы об этом "молчат"

Тем тоньше объект, все верно. Значит паралели искать бессмысленно, а их опыт следует предать анафеме. Стремный аргумент однако.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

284235СообщениеДобавлено: Вс 19 Июн 16, 14:42 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Си-ва-кон пишет:
В этом месте Вы больше доверяете Шурангама-сутре?

Чем вашей фантазии? Конечно.

Фикус пишет:

То, что нечто подобное встречается в Шурнгама-сутре, вполне естественно, так как Шурнагама имеет весьма сомнительное происхождение. Учитель стинной Дхармы, переданной Догэну, прямо называл её "китайской подделкой".

Это не моя фантазия, а буддийская: рупа существует только тогда, когда она кармически привязана к скандхам, в нирване рупы нет, никакой другой причины для её разворачиваний тоже нет. Так "случится" тогда, когда все спасутся: иччхантиков тоже нет

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

284238СообщениеДобавлено: Вс 19 Июн 16, 14:50 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Mindfulness пишет:

Тем тоньше объект, все верно. Значит паралели искать бессмысленно, а их опыт следует предать анафеме. Стремный аргумент однако.

Боги появляются только в рупе. В пустоте без границ и без края любой, едва "появившись" - тут же проваливается вниз.
Как с богом общаться, как он тебе втолкует? Только в камалоке, "обчение" даже в рупалоке проблемней - чем выше, тем проблемней.

так что не слоёный пирог - а нырнул-вынырнул  
Если [по-вашему] умеючи, то совсем даже не стремно выходит

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 2 из 6
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.053 (0.332) u0.034 s0.001, 18 0.018 [242/0]