Всем здравствуйте) Назрел один вопрос, касающийся повеления буддиста в кругу людей из иных религий.
Как-то вечером гулял в небольшой компании. Поскольку нынче весна, разная живность пробудилась (комары, мошкара и т.д.) и уже начала атаковать всех, кого не лень. Общаясь, заметил что люди из компании стали машинально махать руками и хлопать себя по лицу, стараясь избавиться от насекомых. В тот момент я растерялся и не знал, что делать. Близких друзей в компании ьыло только двое - остальных знаю плохо. Потому внезапно начав читать в тот момент проповедь о том, как тяжела карма убийства, я бы ничего кроме пальца у виска не добился. Потому решил отступить и распрощавшись ушел.
Я принял пиибежище меньше года назад, потому не знаю, как правильно вести себя с такими людьми. Как поступать в такой ситуации наилучшим образом? Вряд ли игнор - решение. Может стоит общаться только с теми, кто спокойно будет реагировать на просьбу не убивать насекомых, хотябы в моем присутствии? Или стоит вообще избегать общения с людьми, которые поступают вопреки дхарме?
Как избежать крайностей и поступить мудро?
Мудрость это не избегание крайностей, а прояснение их причин и условий.
Пока Вы думаете, что лишь часть страданий заслуживает сочувствия. И пытаетесь выбрать какая именно достойнее. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ёжик
Нейрофизиологи по этому поводу молчат, и правильно делают.
Игнорируют как объект достойный внимания?
Вовсе нет. Просто это не является объектом изучения нейрофизиологии. У них, кстати, есть поактуальнее задачка, и ты можешь тоже над ней задуматься. Вот она: у птиц нет неокортекса, тем не менее они мыслят и принимают сложные логичнские решения; следовательно, мышления и логика - отнюдь не прерогатива хомосапиенс с развитой корой мозга.
Может быть реализация использующая другие механизмы. У птиц например есть органы воспринимающие гравитацию, магнитные поля, что то еще, что позволяет им ориентироваться в перелетах на дальние расстояния.
Насколько сложные логические решения принимают птицы? Может неокортекс это уже уровень второй сигнальной системы - речь, способность к абстрактному мышлению.
В данном случае, у меня возникло чувство негодования от ситуации и желание что-либо предпринять....
Негодование - по-буддийски это относится к разновидности отвращения. По отношению к чему возникло отвращение? И что же вы предприняли в результате отвращения?
Отвращение возникло по отношению к акту убийства.
Да, собственно, ничего не предпринял. Просто решил более не наблюдать то, что мне неприятно, а так же подумать над тем, как мне дальше следует выстраивать свое поведение, дабы избежать подобных ситуаций. Возможно я слишком скрупулезно отношусь к своему образу жизни. Просто без учителя, с которым можно видеться регулярно, довольно сложно определить какое поведение будет соответствовать дхарме, а какое - нет.
Пока Вы думаете, что лишь часть страданий заслуживает сочувствия. И пытаетесь выбрать какая именно достойнее.
Да, похоже на правду. Если я правильно понял основную мысль большинства участников темы, то лучше всего в похожих ситуациях просто наблюдать и стараться не делить живых существ на агрессоров и жертв.
Если я правильно понял основную мысль большинства участников темы, то лучше всего в похожих ситуациях просто наблюдать и стараться не делить живых существ на агрессоров и жертв.
Ты - чудовище, ежедневно убивающее кучу бактерий своей зубной щеткой и прочими оружиями массового поражения микробов, наступающее на улице, в парке, в лесу на насекомых. А несчастные растения, которых ты ешь каждый день, насыщая свой гнустно-мерзопакостный желудок.
Убивец!
Обзаведись дома вшами, клопами, тараканами и корми их, не говоря уже навозных мухах!
Речь в моем примере шла как раз о намеренном убийстве, которое карму порождает (хоть и не тяжелую, ибо люди насекомых привыкли убивать особо незадумываясь). Ваши примеры, в которых речь идет о непреднамеренном убийстве, неуместны совершенно.
Чистка зубов, принятие душа, антибиотиков не намеренное массовое убийство микробов? Вы лжете сами себе.
Я чищу зубы с намерением их (зубы) сохранить. Покажите мне человека, который чистит зубы из желания убивать микробов и я без задней мыслей вручу ему номер телефона желтого дома.
Последний раз редактировалось: Ashen (Вс 08 Май 16, 20:47), всего редактировалось 1 раз
Если я правильно понял основную мысль большинства участников темы, то лучше всего в похожих ситуациях просто наблюдать и стараться не делить живых существ на агрессоров и жертв.
Вы неправильно поняли основную мысль
Вполне возможно) В таком случае прошу вас изложить основную мысль так, как вы её видите, ибо я к иному выводу прийти не могу.
Заранее благодарен)
№279300Добавлено: Вс 08 Май 16, 20:49 (9 лет тому назад)
Ashen
Совершенно верно что имеют значение мотивы, а не сами действия.
Вы чистите зубы без намерения убивать микробы. Хотя можете ознакомиться с тем как действует зубная паста и от чего возникает кариес.
Ваши друзья тоже не специально ходят в лес, чтобы убивать там комаров. Они просто мешают им наслаждаться природой.
Ashen
Совершенно верно что имеют значение мотивы, а не сами действия.
Вы чистите зубы без намерения убивать микробы. Хотя можете ознакомиться с тем как действует зубная паста и от чего возникает кариес.
Ваши друзья тоже не специально ходят в лес, чтобы убивать там комаров. Они просто мешают им наслаждаться природой.
Может быть и так) Тут сложно судить, ибо у всех разные мысли и намерения. Хотя в данной ситуации они у многих схожи скорее.
Вопрос был в том, стоит ли буддисту каким-либо образом реагировать на такие ситуации и, если да, то как?
№279302Добавлено: Вс 08 Май 16, 21:06 (9 лет тому назад)
Конечно стоит. Нужно осознать страдания людей от укусов комаров, страдания комаров от жажды крови, страдания комаров от внезапной смерти.
Нужно видеть ситуацию в целом. Напряжение эмоций, возникающее от привязанности лишь к части ситуации приводит к неправильному поведению.
Попробуйте привлечь к себе всех комаров на местности, вокруг компании. Пусть они садятся только на Вас и кусают только Вас. Так Вы убережете и людей и комаров. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Конечно стоит. Нужно осознать страдания людей от укусов комаров, страдания комаров от жажды крови, страдания комаров от внезапной смерти.
Нужно видеть ситуацию в целом. Напряжение эмоций, возникающее от привязанности лишь к части ситуации приводит к неправильному поведению.
Попробуйте привлечь к себе всех комаров на местности, вокруг компании. Пусть они садятся только на Вас и кусают только Вас. Так Вы убережете и людей и комаров.
Да, соглашусь, что мои мысли в похожих ситуациях имеют несколько односторонний характер.
Да я б с удовольствием привлек комаров, но в Хогвартсе на первом курсе таким заклинаниям не учат.
Извините за плоский юмор, просто я даже близко не представляю, как можно описанным вами образом взаимодействовать с существом, которому чужды свойственные людям способы коммуникации.
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10782 Откуда: Москва
№279306Добавлено: Вс 08 Май 16, 22:03 (9 лет тому назад)
Ashen
Цитата:
Извините за плоский юмор, просто я даже близко не представляю, как можно описанным вами образом взаимодействовать с существом, которому чужды свойственные людям способы коммуникации.
Ешьте бананы. Комарам нравится их запах, который они чувствуют через кровь.
Они прилетят ! _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10782 Откуда: Москва
№279307Добавлено: Вс 08 Май 16, 23:38 (9 лет тому назад)
А комаров изучали даже философы !
Вот свидетельства очевидцев из школы Сократа:
Цитата:
Ученик
Что скажешь ты о новом изобретенье Сократа?
Стрепсиад
О каком, скажи, прошу тебя?
Ученик
Мудрец сфеттийский Хэрефонт спросил его,
Что мыслит он о комарином пении,
Пищит комар гортанью или задницей?
Стрепсиад
И что ж сказал о комарах почтеннейший?
Ученик
Сказал он, что утроба комариная
Узка. Чрез эту узость воздух сдавленный
Стремится с силой к заднему отверстию.
Войдя каналом узким в расширение,
Из задницы он вылетает с присвистом.
Стрепсиад
Тромбоном оказался комариный зад!
Мудрец кишечный, дважды, трижды счастлив ты!
Избавиться от тяжбы дело плевое
Для вас, разъявших чрево комариное!
_________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Конечно, может быть иначе, например, озверелый спецназ днр выдвигается в лес для поимки и уничтожения некоторых единиц комаров. Их имена неизвестны, но известен рой, мочить будут всех.
Если я правильно понял основную мысль большинства участников темы, то лучше всего в похожих ситуациях просто наблюдать и стараться не делить живых существ на агрессоров и жертв.
Вы неправильно поняли основную мысль
Напротив, вероятно Вы ее недопоняли. Великое Сострадание - не делить существа на жертв и мучителей. Понимать условия и плоды каждого конкретного страдания.
Пока нет понимания - нужно наблюдать.
Когда есть ясное понимание условий и тенденций в ситуации - очевидно и необходимое правильное действие, исправляющее ситуацию.
Когда есть ощущение понимания - нужно проверять действием. Это прояснит - ощущение верно или убеждение омрачило ум. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Конечно стоит. Нужно осознать страдания людей от укусов комаров, страдания комаров от жажды крови, страдания комаров от внезапной смерти.
Нужно видеть ситуацию в целом. Напряжение эмоций, возникающее от привязанности лишь к части ситуации приводит к неправильному поведению.
Попробуйте привлечь к себе всех комаров на местности, вокруг компании. Пусть они садятся только на Вас и кусают только Вас. Так Вы убережете и людей и комаров.
Да, соглашусь, что мои мысли в похожих ситуациях имеют несколько односторонний характер.
Да я б с удовольствием привлек комаров, но в Хогвартсе на первом курсе таким заклинаниям не учат.
Извините за плоский юмор, просто я даже близко не представляю, как можно описанным вами образом взаимодействовать с существом, которому чужды свойственные людям способы коммуникации.
Следите за тем, в каких ситуациях комары имеют большее влечение, а в каких меньшее. На кого садятся чаще, на кого реже. В чем отличие. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
