Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Плод архата для бодхисаттвы?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 2708
Откуда: russia

14454СообщениеДобавлено: Вт 28 Мар 06, 22:06 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Перегнул Жамьян, насчёт отношения Архата к бомбе.
Нормальные люди осознают,  что они могут жить, в принципе, не только на земле. Создай им приемлимые условия в любой точке вселенной и уникальность родной планеты меркнет. Дальше, Архат строит одноместный лисапед и гребёт ко всем чертям, с гибнущёй планеты.
Другие - Бодхисатвы, строят многоместный велик и отчаливают по той же причине.
Терь вопрос:
равны ли их шансы пересечь океан Question
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Склихософский
pragmatic


Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413

14457СообщениеДобавлено: Вт 28 Мар 06, 22:36 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Как говорил Сократ, я знаю лишь то, что ничего не знаю!
Да оба вы хороши!  Very Happy
Цитата:

Ни в коем случае не претендую на абсолютную истину, просто высказываю свое мнение, всего делов-то...
Вот-вот-вот, Жамьян, скажите, ну откуда у Вас вообще взялось мнение насчёт «нирваны архата», и того, что за переживание у него присутствует, вкупе с пониманием?
И про бодхисаттву тоже, откуда информация?

_________________
"Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Быстрый ответ
Гость


Откуда: York


14460СообщениеДобавлено: Вт 28 Мар 06, 23:17 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Терь вопрос:
равны ли их шансы пересечь океан

у многоместный велика болщe шансов чем у одного Бодхисатвы
Наверх
Жамьян



Зарегистрирован: 01.02.2006
Суждений: 293
Откуда: The Earth Planet

14461СообщениеДобавлено: Вт 28 Мар 06, 23:22 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Откуда у Вас вообще взялось мнение насчёт «нирваны архата», и того, что за переживание у него присутствует?

Откуда? Книжки читал какие-то умные, слушал что говорят учителя...

Цитата:
И про бодхисаттву тоже...

Бодхисаттва (санскр: Герой Просветленного Помысла) - обладающий мыслью Бодхи. Бодхисаттвовская мысль - это и есть сострадание! Насколько я знаю, бодхисаттв даже как-то классифицируют..., по моему, выделяют три вида их:

Бодхисаттва-царь, исполненый сострадания, дает обет реализовать нирвану ради блага всех живых существ, ведь пребывая в нирване будет проще помочь им.

Бодхисаттва-лодочник (паромщик) - уходит в нирвану вместе с другими живыми существами.

Бодхисаттва-пастух - дает обет не покидать сансару до тех пор, пока она будет существовать, то есть до тех пор, пок все до единого живые существа не реализуют нирвану. Пример: Далай Лама, как считается, живое воплощение Бодхисаттвы Авалакитешвары, Бакула Ринпоче, как считается, живое воплощение ученика Будды - архата Бакулы. Хм..., интересно как они будут спорить кому первому в нирвану отправляться, а?

А дожидаться освобождения бесчисленного количества живых существ куда сложнее чем
пересекать океан на лисапеде..., правда?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

14463СообщениеДобавлено: Вт 28 Мар 06, 23:48 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А вот если бодхисаттва видит всех как будд, то кого он освобождает?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Жамьян



Зарегистрирован: 01.02.2006
Суждений: 293
Откуда: The Earth Planet

14465СообщениеДобавлено: Вт 28 Мар 06, 23:55 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Наверное пытается помочь живым существам узнать в себе будду! Как-никак, считается, что все мы обладаем природой будды - это наша сущность. Как все просто, но...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

14466СообщениеДобавлено: Вт 28 Мар 06, 23:59 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Но ведь того, кто не знает своей истинной природы, и нельзя считать буддой. То есть, чтобы помогать, нельзя считать существо буддой. Нельзя ведь исправлять совершенство.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Жамьян



Зарегистрирован: 01.02.2006
Суждений: 293
Откуда: The Earth Planet

14467СообщениеДобавлено: Ср 29 Мар 06, 00:00 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Софистика...!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

14468СообщениеДобавлено: Ср 29 Мар 06, 00:05 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Не совсем софистика. Так как существует мнение, которое сейчас высказывают довольно многоие, что учение о помощи живым существам является лишь уловкой (упайей), призванной освободить от эгоизма. А на самом деле [якобы] никакого спасения других существ и нет.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Жамьян



Зарегистрирован: 01.02.2006
Суждений: 293
Откуда: The Earth Planet

14469СообщениеДобавлено: Ср 29 Мар 06, 00:05 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Нельзя ведь исправлять совершенство.

Не исправлять, а помочь ему (совершенству) понять, что оно совершенство...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Жамьян



Зарегистрирован: 01.02.2006
Суждений: 293
Откуда: The Earth Planet

14470СообщениеДобавлено: Ср 29 Мар 06, 00:10 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Никакого спасения других существ и нет.

Активное творение учителями высшей проповеди Дхармы - разве это не элемент спасения?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Жамьян



Зарегистрирован: 01.02.2006
Суждений: 293
Откуда: The Earth Planet

14471СообщениеДобавлено: Ср 29 Мар 06, 00:23 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Или спасением можно считать только "вытягивание за волосы" или "вышибание пинком" из сансары? Не думаю... . Даже когда человек после смерти скитается в бардо и уже направляется в ад его можно, как говорится в некоторых текстах, отправить в нирвану, но не силой собственной воли, а с помощью ритуалов, которые помогают умершему понять свою природу... . Спасение - это рука помощи или катализатор, а осознавание своей природы - это уж дело личное!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 2708
Откуда: russia

14472СообщениеДобавлено: Ср 29 Мар 06, 00:39 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

2Жамьян
Ничё не сложнее,  Бодхисаттвам даже ожидания, своим убытием, облегчили Архаты. Последние также в курсе значения слов нар. мудрости ''семеро одного не ждут'' - в числе неожидаемых
быть всего сложнее. Wink
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Жамьян



Зарегистрирован: 01.02.2006
Суждений: 293
Откуда: The Earth Planet

14474СообщениеДобавлено: Ср 29 Мар 06, 01:08 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Krie пишет:
...в числе неожидаемых быть всего сложнее.

Не думаю, что есть такой список... Wink
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ступеньки



Зарегистрирован: 06.01.2006
Суждений: 1050

14479СообщениеДобавлено: Ср 29 Мар 06, 06:13 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Склихософский

Цитата:
Всё-то у них в голове по полочкам разложено. Бодхисаттвы по струнке ходят, Будды как заведённые, прыгают по всей Сансаре, паимаиш, то тех спасая, то этих.

ну прям глаз-алмаз...

Цитата:
А люди на форумах делают copy-paste, с таким убеждением, как будто они знают, что так оно всё на самом деле и есть.

видать с головой усё у норме, помнят пословицу: "не делай того что уже сделано..."

это также заповедь программеров, архитекторов, художников и тд..

____
спокойная китайская дискотека...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 4 из 6
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.080 (1.038) u0.060 s0.006, 18 0.008 [242/0]