Сколько в России буддистов-атмавадинов и их концепций?

Вантус

Я многократно замечаю, что именующие себя "буддисты" являются разнообразными атмавадинами. Предлагаю собирать здесь атмавадинские концепции (в стиле "в Нирване будет блаженство и всякое счастье", "Ясный Свет за пределами верного познания") буддиствующих (надоело мне уже живым цитатником Васубандху выступать, буду сразу сюда ссылку давать). И обоснование их противоречия буддизму.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49384

Да, большинство "буддистов" на деле скрытые атмавадины. А многие и явные.

Вантус

Сообщение от Ivan_P
Ашока. С точки зрения Тхеравады, Ниббана, это достижение, Освобождение, главным критерием которой является полное преодоление иллюзии собственного "я" (и "я" всего живого и неживого), которое также приносит прозрение в суть вещей, а не только в пустоту "я". Там уже нет личности(тей). В Ниббане нет ни восприятия, не ни восприятия. Там нет богов и боги туда не зовут. Там вообще ничего этого нет. Сансара - это извечный СОН. Ниббана - это когда Вы проснулись и уже никогда не заснете, поняв, что Вы это не Вы. Это как если Вам приснится, что Вы не Ашока, как сейчас, у которой такая-то жизнь, такие-то заботы, а что вы мужик с толстым пузом, четырмя детьми и сварливой женой, а потом вновь проснулись, и увидели, что все это был сон, а на самом деле вы обитатель мира Брахмы ("бога-творца") и являетесь его помошником, прекрасной божественной девой, например, а не Ашокой или мужиком с брюхом. Это сансара. Любой рай\ад - сансара. Сон. Тут все "я" - иллюзорны. Ниббана - Пробуждение. Там нет времени и пространства. Там ни Вас, ни других. Там чистое, недлящееся беспространственное бытие и такое счастье, такой покой, какой может дать только Освобождение, Ниббана, Прекращение, а не трансформация.

Любое бытие, основанное на восприятии - это страдание. Потому что восприятие изначально (безначально) сформировано лишь неудовлетворенностью (дукха), незнанием истины, стремлением быть (это фундоментальный крюк, на который подсажено все живое, безначально), а значит воспринимать. Но основа восприятие - неудовлетворенность, которая присутствует на любом уровне сансары.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49384

А где там атмавада?

Вантус

Здесь скорее не атмавада, а просто терминологические неясности. Я не понял, что такое "недлящееся беспространственное бытие"

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49384

Ну, просто непонятный гон смысла собирать не много. Его слишком уж много 8). Ладно бы еще, если это было бы нечто из уст известных и публичных людей.

Вантус

Так первый блин - комом всегда. К тому же, цитированное показывает одну характерную вещь - нирвану как она определяется у Васубандху через акашу и 2 прекращения или как у тхеравадинов через одну дхарму-ниббану нет ни у кого желания понимать, ибо слишком уж разобщение со всеми другими дхармами, кроме этих похоже на смерть в понимании материалистов-атеистов.

Aion

От того, что кто-то говорит: "души нет", он не становится анатмавадином, тем более, если он публично демонстрирует на буддийских форумах психическое нездоровье...

Вантус

От того, что кто-то говорит: "души нет", он не становится анатмавадином, тем более, если он публично демонстрирует на буддийских форумах психическое нездоровье...

Вантус

Б.К
Друзья!
Меня занимает интересная мысль относительно веры и спасения от низших миров за счет нее. Буддийская литература изобилует примерами собрания многих заслуг за счет веры в Три Драгоценности. Говорится об обретении заслуг необразованными людьми, имеющими прочную веру в Будду. Часто говорится о возможности переноса сознания в Чистую Землю за счет веры и преданности. В Учении школ Чистой Земли это основная тема - спасение обретается силой Иного (т.е. Будды Амиды). Но это характернои для прочих буддийских школ.
Вопрос в следующем. Благой результат (спасение о низшего мира, обретение больших заслуг) получатся вследствие 3 аспектов - веры адепта, Поля Заслуг и призывания Имени (мантра). При этом адепт может не понимать, что такое Будда, т.е. речь может идти о простой вере необразованного человека. Он ожидает спасения от Существа, обладающего великими добродетелями Мудрости и Сострадания.
Второй пункт - это Поле Заслуг. Так как Будды струят непрерывно свои воплощения на благо всех существ, то было бы неразумным предполагать, что их где то нет вообще. Значит, Будда / Спаситель всегда рядом с каждым существом и стремится ему помочь.
Третье - имя. Имен много, они меняются в зависимости от языка. Очевидно, что сам звук не имеет решающего значения, важна именно вера, с которой произностится имя. Инче химики, говорящие о веществах амидах, были бы амидаистами Smile

Получается, что если человек христианин и истово верует, что есть какой-то добрый Господь Христос, что должен его спасти, если он ему будет истово молиться, то будет спасен. Простые буддисты, читающие Мани, в общем-то, ничем не отличаются от такого христианина. Они оба просто всецело уповают на милость Спасителя. Спаситель же этот есть везде и воплощается в любых формах на благо существ. Имя не имеет решающего значения.
Ни иначе, получается, что все верующие, мысленно призывающие Христа, Кришну или Авалокитешвару, должны получить одинаковую помощь от Будд, так как их ум открыт для помощи одинаково. Почему бы Будде Амитабхе не придти в виде трансформированного тела к умирающему христианину, ожидающему своего Спасителя? Это вполне соответствует логике Большой Сутры об Амитабхе.

Fritz · Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4456

А где там атмавада?

Aion

Это Вы о ком?

Fritz · Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4456

Да, большинство "буддистов" на деле скрытые атмавадины. А многие и явные.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49384

В той теме скорее засвечена попытка выдать свой взгляд за мнение школы...

Fritz · Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4456

Сообщение от Сергей Хос
Бутылка разбивается в моем кармически обусловленном мире.

Это еще хуже, чем "отдельные" от восприятия свойства ) Ваша камма никак не связана с восприятием разбивающейся бутылки.