Дхарма

[Нирвани]

[Стена]

[Си-ва-кон]

Призывание всегда сопровождается какими-то действиями. Ожидая гостей мы убираем квартиру и "готовим подношения"; призывания в магии всегда сопровождаются подобными действиями.
Я не хочу сказать, что буддийский алтарь - это магия.
Это "базовый" метод контроля ("настройки") ума. Психологический настрой. Очищать надо не только квартиру

[Нирвани]

[Горсть листьев]

Стена
Так я не и не спорил о значимости обрядов в жизни обычного верующего. Речь лишь о том, как одно превращается в другое, но при этом видно, что из чего происходит. Если вам удобно назвать это секуляризацией - я не против.

[Стена]

[Горсть листьев]

Стена
Обряд никогда не возникает с нуля, как именно обряд. Все обрядовые предметы и действия - это всегда определённые предметы и действия, которые имеют вполне утилитарный смысл, который лишь затем становится символическим. Множество довольно простых примеров такого рода можно без труда найти в обыденной жизни. Например, ты приветствуешь знакомого, поднимая открытую ладонь. Этот один из самых распространённых символов приветствия происходит из обиходного движения, показывавшего (и показывающего), что у тебя нет оружия и настроен дружелюбно.
А теперь давайте посмотрим, какие именно предметы, согласно наставлениям, должны иметься в доме буддиста "для подношения". И не будем упускать из виду, что они стали символами, а не являлись ими изначально.

Кроме того, давайте вспомним наставление Будды мирянину Сигале и то, как в ней переосмысливается потерявшее смысл культовое действие в практическом, вполне понятном, человеческом ключе. Это к тому, каков буддийский смысл символов.

[Стена]

У меня есть пример совершенно обратный. Целования мужчин христиан. Изначально вкладывался ритуальный контекст со словами "Христос посреди нас" сейчас же это обычное дружеское приветствие без всякого сакрального смысла.
То же и с упоминаемой вами Евхаристией христиан (хлеб и вино). В современных неопротестанских сектах этому действует отводится роль либо символическая либо вообще просто процесс воспоминания события. Но в древней церкви
это была мистерия суть которой, но не форму, сохранили католики и православные.
Мы с вами подходом к вопросу с разных позиций. Мне более близка школа Мирча Эллиаде где на археологических примерах ясно видно, что самые древнейшие следы что нам оставили люди ( захоронения и монументальные памятники) носили сакральный характер.
Но я допускаю и вашу версию ( от простого к сложному) в некоторых случаях. Потому и хотел отследить вашу версию с ритуальными чашами. Но вы пока не привели мне примеров уточняющих. Я не знаю если честно, что там должно находиться на алтаре и играло ли оно изначально более прагматичную роль. К тому же я не знаю название сутты о Сигале.
Не Сигаловада сутта случаем?
А вообще, знаете как ещё могло происходить? Только что подумалось при сопоставлении. Прошли те же процессы как и в христианстве которое зарождалось на почве иудаизма и эллинских религий.  У иудеев например уже сотни лет была оформленна сложная ритуалистика с зачастую удручающими явлениями. Христос придал этому более духовное направление, но понимая что человек просто не может без всяких сакральных "фишечек" кое-что сохранил минимизировав. В целом ранние христиане были в своей литургической жизни весьма просты. Но со временем процесс усложнения форм и ритуалов вновь набрал свои обороты.

[Горсть листьев]

Стена
Мирча Элиаде, конечно, плодовит, но плоды его ума ближе к сновидениям, по-моему. Давайте попорядку. Целование христиан на Пасху происходит от древнего еврейского обычая, который и сейчас распространён у арабов. Именно так, если помнишь, Йехуда приветствует Йешу в Гефсиманском саду - поцелуем. В этом действии не было ничего необычного, но в данной истории использовалось как тайный знак. Позднее же для христиан это стало именно таким символом - опять же, определения свой/чужой, ведь Воскресение - это сугубый и отличительный христианский праздник.
Насчёт хлеба и вина - это опять же было традиционной пищей евреев и обыденной диетой Йешу сотоварищи. Кроме того, уже тогда существовал древний еврейский обряд преломления хлеба, произошедший опять же из тяжёлого быта народа-скитальца.
По поводу буддистских алтарных предметов - нетрудно найти их перечисление. Дальше - ну, подумай самостоятельно, или для этого тебе сначала какой-нибудь обряд священного посвящения в общество самостоятельно мыслящих людей пройти нужно?

[Стена]

[Горсть листьев]

Я не спорю о роли сакрального в истории религиозных идей. Речь лишь о том, как и из чего сакральное происходит. Оно не есть нечто самовозникающее, в его основе всегда нечто обыденное. Умение наделять обыденное сакральным смыслом - вот и это есть, по-моему, реальная история религиозных идей. Весьма увлекательная история.

[Стена]

[Рината]

[Нирвани]

Наделить смыслом можно всё. Вот отрывок из Гоголевской  "Размышление о Божественной литургии"

"И одетый таким образом Священник предстоит уже иным человеком. Каков он ни есть сам по себе, как бы ни мало было его достоинство, но все стоящие во храме глядят на него, как на орудие Божие, которым наляцает Сам Дух Святый. Как Священник, так и Диакон умывают руки свои, сопровождая умовение чтением псалма: Умыю в неповинных руце мои, и обиду жертвенник Твой, Господи, и, повергнув по три поклона с молитвенными словами: Боже, очисти мя грешнаго и помилуй! должны встать они, омытые и просветленные, подобно сияющей одежде своей, ничего не напоминая в себе подобного другим людям, но подобясь сами скорее сияющим видениям, чем людям.

Диакон напоминает о начале священнодействия словами: Благослови, владыко! и Священник начинает словами: Благословен Бог наш всегда, ныне и присно и во веки веков, и приступает к боковому жертвеннику. Вся эта часть служения состоит в приготовлении нужного к служению, то есть, в отделении от приношений, или просфор, того хлеба, который должен сначала прообразовать тело Христово, а потом пресуществиться в него. Боковой жертвенник сей, по левую сторону престола, называемый иначе предложением, потому что на нем предлагаются хлебы, образует ту боковую храмину в первоначальной Церкви, куда слагалось все приносимое Христианами для священнодействия и для общей трапезы. Так как вся Проскомидия есть не что иное, как только приготовление к самой Литургии, то и соединила с нею Церковь воспоминание о первоначальной жизни Христа, бывшей приготовлением к Его подвигам. Она совершается вся в алтаре при затворенных дверях, при задернутой завесе, незримо от народа, как и вся первоначальная жизнь Христа протекла незримо для народа. Для молящихся же читаются в это время Часы - собрание псалмов и молитв, которые читали Христиане в четыре важные для Христианина времени дня: час первый, когда начиналось по церковному исчислению утро, час третий, когда сошел Дух Святый, час шестый, когда Спаситель сиpa пригвожден был ко кресту, час девятый, когда Он испустил дух Свой. Так как нынешнему Христианину, по недостатку времени и беспрестанным развлечениям, не бывает возможно совершать эти моления в означенные часы, для того они соединены и читаются один за другим."

Если ритуал подношения Будде,, описать так же как описывается в этом труде Гоголя о Христианстве, наверняка будет всё понятно,, но я не встречал подобного в Буддизме. Может у кого есть информация?

[Горсть листьев]

Уважаемая Стена, думаю что недопонимание в затронутом вопросе связано не с трактовкой сакрального, а с непониманием буддийского принципа бессущностности. Вот, например, здесь: