Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Правда о Тибете, или – так вот ты какая, Шамбала

Страницы 1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

176209СообщениеДобавлено: Пт 06 Дек 13, 05:30 (3 года тому назад)    Правда о Тибете, или – так вот ты какая, Шамбала Ответ с цитатой

http://savetibet.ru/2013/03/17/shambala.html#.Up9NfOwjXlM.facebook
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Денис85
заблокирован


Зарегистрирован: 24.10.2013
Суждений: 501

176211СообщениеДобавлено: Пт 06 Дек 13, 08:51 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Есть ещё вот такая статья с того-же сайта


http://savetibet.ru/2013/03/10/legal-punishment-in-tibet.html
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

176213СообщениеДобавлено: Пт 06 Дек 13, 08:54 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Качество у этих опровержений не выше, а во многом и ниже, чем у опровергаемого. Предвзятости столько много, что об объективности не может быть и речи. То, что те фотографии там непонятно кого, и что это просто пропаганда - это и без опровержений понятно. Разночтения в истории и ошибки в книгах - обычное дело, но это вопрос не мнений, а серьезного исследования.

Пример грубой предвзятости: мол, Цин это не Китай - якобы 100% факт, достаточный чтобы ее правителей нельзя было бы называть китайскими императорами. Но это в чем-то так, а в чем-то не так, там все перемешано, и вопрос только контекста - в каком и для чего это берется. В том что якобы правителей Цин нельзя называть китайскими императорами - ошибочный контекст. Именно правителей Цин ими и называли много столетий.

А сам факт того, что в Тибете было самое настоящее жуткое средневековье - это ведь опровергнуть не выйдет. Интересно, будут ли писать опровержение на книгу Гомбожаба Цыбикова?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Денис85
заблокирован


Зарегистрирован: 24.10.2013
Суждений: 501

176215СообщениеДобавлено: Пт 06 Дек 13, 09:31 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Из статьи по первой ссылке:


Еще в 1909 г. Далай-лама ХIII издал указ, по которому каждый крестьянин мог, в случае дурного обращения со стороны хозяина, подать жалобу Далай-ламе напрямую или через губернатора. Если помещик сильно избил слугу, он должен был вызвать врача. Он не имел права рубить руки и ноги. Такие наказания «на местах» могли налагать только губернаторы и только за серьезные преступления: разбой, крупное воровство и т.п. Ослепление действительно назначалось в старое время – за крупные политические преступления.


Фотографии якобы с жертвами, рабами в кандалах, это фотографии преступников. За крупное воровство рубили руки, автор книги «7 лет в Тибете», писал про это, а китайская партия выдала преступников за жертв.

На счёт крепостничества в Тибете не знаю, крестьяне арендовали земли, а вот всякие разные налоги были и если за что-то не уплатишь, то я даже и не знаю что тогда полагалось. С преступностью беда была в Тибете, коррупция, отставание в техническом прогрессе. Есть  конечно плюсы в том что Тибет сейчас входит в состав Китая, китайцы построили дороги, больницы, школы, предприятия, восстановили монастыри, теперь там нет деления общества на зажравшихся богатеев и бедных. В эстетическом плане, тибетцы мне представляются грязнулями, дикарями, а вот китайцы, японцы, корейцы чистенькими, светлыми, в красивых, цветных одеждах (в этом плане корейские женщины с их народными платьями особо выделяются).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3752

176216СообщениеДобавлено: Пт 06 Дек 13, 09:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Денис85 пишет:
Если помещик сильно избил слугу, он должен был вызвать врача.

Почему-то вспомнилось:

Цитата:

"— У нас на пароходе взорвалась головка цилиндра.
— Господи помилуй! Кого-нибудь ранило?
— Нет, никого. Только негра убило.
— Ну, это вам повезло; а то бывает, что и людей ранит".

Марк Твен.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

176254СообщениеДобавлено: Пт 06 Дек 13, 15:22 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

" В эстетическом плане, тибетцы мне представляются грязнулями, дикарями, а вот китайцы, японцы, корейцы чистенькими, светлыми, в красивых, цветных одеждах (в этом плане корейские женщины с их народными платьями особо выделяются)."

Сколото сосуд снаружи не мой внутри он чистым не станет.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Цхултрим Тращи



Зарегистрирован: 28.04.2011
Суждений: 680

176256СообщениеДобавлено: Пт 06 Дек 13, 15:31 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Денис85 пишет:
" В эстетическом плане, тибетцы мне представляются грязнулями, дикарями, а вот китайцы, японцы, корейцы чистенькими, светлыми, в красивых, цветных одеждах (в этом плане корейские женщины с их народными платьями особо выделяются)."

Тибетцы вообще-то тоже в красивых цветных одеждах и гораздо чистоплотнее чем китайцы и чем японцы были 150 лет назад.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

176273СообщениеДобавлено: Пт 06 Дек 13, 18:56 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Я из "простых тибетцев" никого не знаю, общался  с монахами и йогнинами среди которых не было ни одного "грязнули или дикаря".
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Дорже Ликпа



Зарегистрирован: 29.02.2012
Суждений: 568
Откуда: у себя дома живу

176847СообщениеДобавлено: Вт 10 Дек 13, 17:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Я из "простых тибетцев" никого не знаю, общался  с монахами и йогнинами среди которых не было ни одного "грязнули или дикаря".

Ну так вы общались с представителями элиты, которая бежала за границу. Конечно, они не грязнули и не дикари. И, более того, освободи для них сейчас Тибет, ни один из них назад не поедет: это они в Европе белым обезьянам нужны, а на своей исторической родине им придется на хлебушек зарабатывать, а это ой как не охота.

_________________
Рейтинг Путина понизился на 35 руб. за бутылку водки.
mthug mje che
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Дорже Ликпа



Зарегистрирован: 29.02.2012
Суждений: 568
Откуда: у себя дома живу

176849СообщениеДобавлено: Вт 10 Дек 13, 18:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цхултрим Тращи пишет:
Денис85 пишет:
" В эстетическом плане, тибетцы мне представляются грязнулями, дикарями, а вот китайцы, японцы, корейцы чистенькими, светлыми, в красивых, цветных одеждах (в этом плане корейские женщины с их народными платьями особо выделяются)."

Тибетцы вообще-то тоже в красивых цветных одеждах и гораздо чистоплотнее чем китайцы и чем японцы были 150 лет назад.

О, да!!! Помыться они любят. Прям в одежде. Не поленился ведь отыскать в архивах пару фоток, и как раз из Долины Дзогчена Wink



dzogchen-IMG_1910.jpg
 Описание:
 Размер файла:  837.57 KB
 Просмотрено:  1791 раз(а)

dzogchen-IMG_1910.jpg



dzogchen - IMG_1902.jpg
 Описание:
 Размер файла:  695.4 KB
 Просмотрено:  1792 раз(а)

dzogchen - IMG_1902.jpg



_________________
Рейтинг Путина понизился на 35 руб. за бутылку водки.
mthug mje che
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Качарья



Зарегистрирован: 08.12.2013
Суждений: 290
Откуда: Гургаон

176879СообщениеДобавлено: Вт 10 Дек 13, 22:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дорже Ликпа пишет:
Цхултрим Тращи пишет:
Денис85 пишет:
" В эстетическом плане, тибетцы мне представляются грязнулями, дикарями, а вот китайцы, японцы, корейцы чистенькими, светлыми, в красивых, цветных одеждах (в этом плане корейские женщины с их народными платьями особо выделяются)."

Тибетцы вообще-то тоже в красивых цветных одеждах и гораздо чистоплотнее чем китайцы и чем японцы были 150 лет назад.

О, да!!! Помыться они любят. Прям в одежде. Не поленился ведь отыскать в архивах пару фоток, и как раз из Долины Дзогчена Wink

Хорошо, что не поленился.... Тут в Дхарамсале такие проблемы с водой, что некоторые месяцами не моются. В одежде или без. ))))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Отец Ондрий



Зарегистрирован: 24.11.2010
Суждений: 907
Откуда: ...

176886СообщениеДобавлено: Вт 10 Дек 13, 23:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

почему-то китайцы воду находят. в тех же высокогорных районах. загадка.
стоят рядом 2 магазинчика, тиб. и кит.
в тиб. тётка прям на земляной пол харкает, там же жратву варит и там же спит (топчан в углу и буржуйка с кастрюлями), выглядит как бомжиха. да большинство такие.
а уж какой срач в тиб. деревнях. никакоя фота не передаст пейзажи и запаааааааах.

в кит. соседней лавке чистый паренек-китаец, полы постелены, чистота, полки заставлены товаром не в разноброд, спит, ест и гадит явно в другом месте.  Почему так?

А потому, наверное, что подлые китайские коммунисты не дают им мыться и заставляют пачкать все вокруг.



IMG_0792.JPG
 Описание:
 Размер файла:  227.02 KB
 Просмотрено:  1747 раз(а)

IMG_0792.JPG


Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дорже Ликпа



Зарегистрирован: 29.02.2012
Суждений: 568
Откуда: у себя дома живу

176894СообщениеДобавлено: Ср 11 Дек 13, 02:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Отец Ондрий пишет:
никакоя фота не передаст пейзажи и запаааааааах.
Это же Сага? Напротив ресторана, где китайский хот-пот с грибным супом?

Вообще, в Восточном и Северном Тибете дела обстоят гораздо лучше, по сравнению с Центральным и Западным: побогаче там местное население, и покультурнее. Видимо прессинг по политическим мотивам сказывается.

А с моими двумя фото такая история: будучи в Долине Дзогчена прослышали мы, что в нескольких километрах от нее есть горячие источники, открытые Падмасамбхавой. Я, как любитель этого дела, сразу устремился туда. Ну и по приезде открылась такая картина (как на фото). Китайцы предлагали облагородить это место и брать входную плату, однако местные тибетцы воспротивились: дескать, нельзя наживаться на священных источниках, открытых Падмасамбхавой. Ну и срач там, понятное дело, стоит: там же и купаются (в одежде), там же и стирают грязные шмотки. Местный колорит, в общем. Так никто из нашей компании и не освятил себя в священных источниках. Пичалька.

_________________
Рейтинг Путина понизился на 35 руб. за бутылку водки.
mthug mje che
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Отец Ондрий



Зарегистрирован: 24.11.2010
Суждений: 907
Откуда: ...

176895СообщениеДобавлено: Ср 11 Дек 13, 02:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дорже Ликпа пишет:
Отец Ондрий пишет:
никакоя фота не передаст пейзажи и запаааааааах.
Это же Сага? Напротив ресторана, где китайский хот-пот с грибным супом?
Если бы. Хотя Сага выглядит не лучше). Но, в Саге хоть что-то пожрать можно, если не лениться и вылавливать из тарелки кучу волос и прочей дряни от поварих.
Это где-то от Шишапангмы на север деревенька. Забыл как называется. Впрочем срач он там везде одинаковый)

Цитата:
Вообще, в Восточном и Северном Тибете дела обстоят гораздо лучше, по сравнению с Центральным и Западным: побогаче там местное население, и покультурнее. Видимо прессинг по политическим мотивам сказывается.
Шигадзе вот мне показался самым чистым и гламурным), даже есть пустые бассейны у вполне неплохих гостиниц))). В Лхасе уже ночные горшки в окна вроде не выливают, по крайней мере в центре)), но вот странноватого цвета потеки на домиках в Дрепунге меня немного смутили. Старался ходить в середине улочек))

суровый тибецкий ресторан, для настоящих йогинов:



dragyerpa-logo.JPG
 Описание:
 Размер файла:  77.97 KB
 Просмотрено:  1713 раз(а)

dragyerpa-logo.JPG



Dragyerpa.JPG
 Описание:
 Размер файла:  261.29 KB
 Просмотрено:  1713 раз(а)

Dragyerpa.JPG


Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дорже Ликпа



Зарегистрирован: 29.02.2012
Суждений: 568
Откуда: у себя дома живу

176896СообщениеДобавлено: Ср 11 Дек 13, 03:40 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Отец Ондрий пишет:
суровый тибецкий ресторан, для настоящих йогинов:
Надо порыться в архивах: есть у меня фото сурового тибеццкого туалета для настоящих дзогченпа Wink
_________________
Рейтинг Путина понизился на 35 руб. за бутылку водки.
mthug mje che
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.099 (0.466) u0.086 s0.002, 25 0.012 [278/0]