Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Камма Цивилизации, Жизни, Вселенной ?

Страницы 1, 2, 3  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Someone
Гость





156973СообщениеДобавлено: Пн 22 Июл 13, 23:29 (3 года тому назад)    Камма Цивилизации, Жизни, Вселенной ? Ответ с цитатой

Здравствуйте, буддисты.

Хотелось бы послушать Ваше мнение о дхарме и камме людей не по отдельности, а вместе, как племени, народа, цивилизации, человечества. Как выглядело бы наиболее соответствующее учению Будды общество (например, как сансара или как ниббана) ?

Создает ли общество камму (себе или людям в нем) ?
Если людей на планете стало больше / меньше (может быть вообще вымерли), это хорошо или плохо (больше переродилось из низших миров или человечество достигло ниббаны)  ?
Перерождаются ли в сансаре народы, цивилизации, биологические виды ?

Может ли быть уничтожена сансара, например, полным уничтожением жизни (на Земле или во Вселенной в результате Космологической эволюции) ?
Или она типа матрицы (неуничтожима изнутри) ?

Заранее спасибо за содержательные ответы.
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9526

156985СообщениеДобавлено: Вт 23 Июл 13, 09:27 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

а может ли кролик учкствовать в гонках Формула-1? Какой интересный вопрос,  не правда ли?
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Someone
Гость





156993СообщениеДобавлено: Вт 23 Июл 13, 09:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Какой интересный ответ Smile
Я думал только представители другой религии отвечают вопросом на вопрос.
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9526

156997СообщениеДобавлено: Вт 23 Июл 13, 09:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Отвечать вопросом на вопрос - это одно из правил ведения дискуссии,  проповеданных Буддой.
Что ж, так как вы не поняли смысла вопроса,  выскажусь прозой: обычно тот кто задаёт такие вопросы,  уже имеет свои ответы.  ну, давайте, пишите.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Someone
Гость





157038СообщениеДобавлено: Вт 23 Июл 13, 12:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:

Отвечать вопросом на вопрос - это одно из правил ведения дискуссии,  проповеданных Буддой.
Что ж, так как вы не поняли смысла вопроса,  выскажусь прозой: обычно тот кто задаёт такие вопросы,  уже имеет свои ответы.  ну, давайте, пишите.
Очень мудрое правило открыл Будда (Гаутама), жаль, что не он его создал.
Фикус пишет:

Что ж, так как Вы не поняли смысла вопроса, выскажусь прозой: обычно тот кто задаёт такие вопросы, уже имеет свои ответы. ну, давайте, пишите.
Я не спешу становиться кроликом, ни в этой жизни, ни в следующей, а уж тем более сравнивать дхарму с Формулой-1 Smile
Вопросы высказаны, ответы ждут...
Свои ответы я имею, я жду, когда Вы улучшите свою карму...(или отстранитесь , испугавшись крутых склонов ее ухудшения)...
Наверх
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6323
Откуда: Питер

157040СообщениеДобавлено: Вт 23 Июл 13, 12:54 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Карма это мотивированное действие.
Община,  созданная Буддой,  называется Сангхой.
Мотивация благородных - сохранение в мире Дхармы. Мотвация учеников - прекращение страданий.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9526

157044СообщениеДобавлено: Вт 23 Июл 13, 13:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Someone пишет:
Фикус пишет:

Отвечать вопросом на вопрос - это одно из правил ведения дискуссии,  проповеданных Буддой.
Что ж, так как вы не поняли смысла вопроса,  выскажусь прозой: обычно тот кто задаёт такие вопросы,  уже имеет свои ответы.  ну, давайте, пишите.
Очень мудрое правило открыл Будда (Гаутама), жаль, что не он его создал.
Фикус пишет:

Что ж, так как Вы не поняли смысла вопроса, выскажусь прозой: обычно тот кто задаёт такие вопросы, уже имеет свои ответы. ну, давайте, пишите.
Я не спешу становиться кроликом, ни в этой жизни, ни в следующей, а уж тем более сравнивать дхарму с Формулой-1 Smile
Вопросы высказаны, ответы ждут...
Свои ответы я имею, я жду, когда Вы улучшите свою карму...(или отстранитесь , испугавшись крутых склонов ее ухудшения)...

ойц,да мы тут со спасителем человечества столкнулись! или только со спасением заблудших в буддизм? может быть, вы именно меня спасать собрались? от чего? спасите лучше мир от себя - это единственное, что вы наверняка можете сделать. Wink

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Someone
Гость





157048СообщениеДобавлено: Вт 23 Июл 13, 13:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

БТР пишет:
Карма это мотивированное действие.
Община,  созданная Буддой,  называется Сангхой.
Мотивация благородных - сохранение в мире Дхармы. Мотвация учеников - прекращение страданий.
Страданий кого ? Себя любимого ? Вопрос вопросов, об учении Будды, ограничено ли оно личностным во всех смыслах (нарциссизмом и эгоизмом четырех истин индивида), либо направлено к любому Вселенскому освобождению любых существ сансары (где нет Я и не-Я, общества и индивида, пчел и улья и т.д.).
Наверх
Someone
Гость





157050СообщениеДобавлено: Вт 23 Июл 13, 13:18 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

[quote=Фикус#157044][quote=Someone#157038]
Фикус пишет:

ойц,да мы тут со спасителем человечества столкнулись! или только со спасением заблудших в буддизм? может быть, вы именно меня спасать собрались? от чего? спасите лучше мир от себя - это единственное, что вы наверняка можете сделать. Wink
Спасибо, постараюсь. Интересно, тех, чья карма в тормошении розовой ватки личностного успокоения, что ждет ? Я Вам мешаю или может быть помогаю ? Наверно Вам, как всегда фиолетово до мимолетных дхарм сансары, коими могут быть любые существа, кроме Вас самих? например я ?)…

Что-нибудь еще ?
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9526

157054СообщениеДобавлено: Вт 23 Июл 13, 13:48 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Someone
если можно опеределить народ, цивилизацию и человечество как некое самоопределимое существо - то вполне можно экстраполировать на это существо учение о мучении и освобождении от него.
но только не очень понятно - зачем? эти сущности так же непостоянны и неудовлетворительны. к чему себя ещё этим морочить?

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Someone
Гость





157059СообщениеДобавлено: Вт 23 Июл 13, 14:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
]Someone
если можно опеределить народ, цивилизацию и человечество как некое самоопределимое существо - то вполне можно экстраполировать на это существо учение о мучении и освобождении от него.
Спасибо Вам, за прямой ответ.
Я не очень различаю "самоопределимое" существо, т.к. им может быть и многоклеточный организм (человек) и рой (саранчи), т.к. и то и другое – проявления сансары (иногда нас самих или того, что в нас).
Фикус пишет:

но только не очень понятно - зачем? эти сущности так же непостоянны и неудовлетворительны. к чему себя ещё этим морочить?
Эти сущности для меня не менее непостижимы, чем я сам, тем более, что я четкой грани не вижу. Эти сущности есть во мне, и я сам их часть и они часть меня. Если бы я был воспитан "обществом"  обезьян или волков, я был бы их частью. Но я рожден в обществе людей и осознаю, что следование четырем истинам учения Будды всеми в этом обществе несовместимо с его существованием (как и в любом другом).  Оно вымрет, как множество сгинувших цивилизаций. Но оно существует в сансаре, так же, как и я.
Если оно будет рождено снова, то я вопрошаю, есть ли камма у этого общества, влияет ли оно на камму тех, кто в нем ?
Что ему должно сделать, чем стать, чтобы не возрождаться ? Что это означает для его частей (индивидов) и если уж обществу идти путем Будды, то что станет с его частями (как клетками многоклеточного организма), когда Будда достигнет просветления ?
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9526

157062СообщениеДобавлено: Вт 23 Июл 13, 14:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

давайте-ка разложим это всё по порядку.

Someone пишет:

Если оно будет рождено снова, то я вопрошаю, есть ли камма у этого общества, влияет ли оно на камму тех, кто в нем ?

нечто возрождается, вырождается и перерождается именно в силу каммы. есть рождение - есть камма.
древние индусы в том, что вы рисуете как некое целокупное существо, видели пурушу. и если у этого тела есть камма - она есть и у всех его частей.

Someone пишет:

Что ему должно сделать, чем стать, чтобы не возрождаться ?

очевидно - перестать быть собой. сжечь всё топливо своего супер-эго и угаснуть.

Someone пишет:
Что это означает для его частей (индивидов) и если уж обществу идти путем Будды, то что станет с его частями (как клетками многоклеточного организма), когда Будда достигнет просветления ?

Будда уже всего достиг. Или ничего - это как вам нравится. Но сам этот ваш вопрос - это ваш страх. Страх, цепляющийся за своё отражение в зеркале. Видите ли вы это?

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Someone
Гость





157067СообщениеДобавлено: Вт 23 Июл 13, 15:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
давайте-ка разложим это всё по порядку.
Someone пишет:

Если оно будет рождено снова, то я вопрошаю, есть ли камма у этого общества, влияет ли оно на камму тех, кто в нем ?
нечто возрождается, вырождается и перерождается именно в силу каммы. есть рождение - есть камма.
Ок., значит все перерождается.
Фикус пишет:
давайте-ка разложим это всё по порядку.
древние индусы в том, что вы рисуете как некое целокупное существо, видели пурушу. и если у этого тела есть камма - она есть и у всех его частей.
Молодцы, значит они понимали, что нет разницы, между частями и целым, когда речь идет о путях Будды.
Фикус пишет:
давайте-ка разложим это всё по порядку.
Цитата:

Что ему должно сделать, чем стать, чтобы не возрождаться ?
Очевидно - перестать быть собой. сжечь всё топливо своего супер-эго и угаснуть.  
Очевидно, угаснет, так или иначе, все, что рождено – умрет. Вопрос в том, что угаснет раньше – человек, или цивилизация.
Но в данном случае речь идет о социуме, если социум перестанет существовать (индивиды перестанут рождаться), то социум умрет (не здесь и сейчас, а вообще, в согласии с учением Будды).
Someone пишет:

Что это означает для его частей (индивидов) и если уж обществу идти путем Будды, то что станет с его частями (как клетками многоклеточного организма), когда Будда достигнет просветления ?
Цитата:

Будда уже всего достиг. Или ничего - это как вам нравится. Но сам этот ваш вопрос - это ваш страх. Страх, цепляющийся за своё отражение в зеркале. Видите ли вы это?
Вижу, и вижу многое, за что Вы цепляетесь.
Я пока что жду ответа, но, видимо, его не дождусь ( может из-за страха,за собственную камму…)
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9526

157068СообщениеДобавлено: Вт 23 Июл 13, 15:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

какой странный вопрос: что умрёт раньше - социум или человек? как будто одно существует отдельно от другого.

цивилизации рождаются и угасают только в головах тех, кто рождает идеи об угасании цивилизаций. по мне - так Вавилон никуда не делся.

если вы видите, за что я цепляюсь - будьте так добры, скажите мне - что это?

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Someone
Гость





157072СообщениеДобавлено: Вт 23 Июл 13, 16:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
какой странный вопрос: что умрёт раньше - социум или человек? как будто одно существует отдельно от другого.
Конечно, социум и человек умрет одновременно, когда все "человек" исполнит путь Будды (рождаться никто уже не будет, ни тот, кто может пройти путями Будды, ни Сансара – Тот, кто не может пройти его путем).
Троя падет (падет вся современная цивилизация).
Фикус пишет:
какой странный вопрос: что умрёт раньше - социум или
цивилизации рождаются и угасают только в головах тех, кто рождает идеи об угасании цивилизаций.  
Ох, мало, мало Вы про "пустое"... Цивилизации больше, чем Ваша голова, но Вы так это и не поймете, в скупом невежестве своего нарциссизма и эгоизма, ибо только Эго у Вас освобождается теряя свое существование.  Остальное (в т.ч. люди (такие же или другие, но как Вы) этого форма) для конкретного Вас – ничто,  жаренное мясо (путь на Запад, свиньи….), вот и ВсЁ…попутного ветра….
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.098 (0.653) u0.071 s0.006, 18 0.017 [242/0]