Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Сомнения новичка

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Дмитрий Петряков



Зарегистрирован: 19.06.2013
Суждений: 116
Откуда: Таллин Эстония

154195СообщениеДобавлено: Ср 26 Июн 13, 06:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Круто!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Дмитрий Петряков



Зарегистрирован: 19.06.2013
Суждений: 116
Откуда: Таллин Эстония

154197СообщениеДобавлено: Ср 26 Июн 13, 08:31 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

БТР пишет:

Сознание возникает при условии побуждений.

А до побуждений? А до условий? Сознания нет?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Росс
Гость





154198СообщениеДобавлено: Ср 26 Июн 13, 11:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

А как это - "до условий", но и без этого условия? Что за констатация без "да", "нет" и "констатаций"? Вот шоб это было так, это было б в натуре круто!
Наверх
Дмитрий Петряков



Зарегистрирован: 19.06.2013
Суждений: 116
Откуда: Таллин Эстония

154199СообщениеДобавлено: Ср 26 Июн 13, 11:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

"До условий" - это значит такое состояние, когда еще условий никаких нет, чистая идеация наличествования.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6379
Откуда: Питер

154200СообщениеДобавлено: Ср 26 Июн 13, 11:51 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий Петряков пишет:
БТР пишет:

Сознание возникает при условии побуждений.

А до побуждений? А до условий? Сознания нет?

Глубоко копаете, однако. Сознания без побуждений - нет. Побуждения - необходимое условие для возникновения сознания.
Однако, есть изначальная мудрость, праджня, противоположность неведения. Говорить об этом не слишком полезно, поскольку не постигнув неведения не постичь и изначальную мудрость. А нафантазировать можно легко и много.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9582

154201СообщениеДобавлено: Ср 26 Июн 13, 11:52 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий Петряков пишет:


А до побуждений? А до условий? Сознания нет?

сознание - это вроде как результат. мыслю значит существую - не правильно. мыслю потому что существую.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9582

154202СообщениеДобавлено: Ср 26 Июн 13, 11:54 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

БТР пишет:
Дмитрий Петряков пишет:
БТР пишет:

Сознание возникает при условии побуждений.

А до побуждений? А до условий? Сознания нет?

Глубоко копаете, однако. Сознания без побуждений - нет. Побуждения - необходимое условие для возникновения сознания.
Однако, есть изначальная мудрость, праджня, противоположность неведения. Говорить об этом не слишком полезно, поскольку не постигнув неведения не постичь и изначальную мудрость. А нафантазировать можно легко и много.

нет никакой изначальной мудрости. если бы была - откуда бы взяться изначальной немудрости?

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Вася П



Зарегистрирован: 20.05.2013
Суждений: 587

154203СообщениеДобавлено: Ср 26 Июн 13, 12:05 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
И эти упражнения - объяснения чего-то через прошлое, через предыдущее звено в хронологическом порядке, верно ?
Неверно. Само понятие "взаимозависимое возникновение" (или как удачно звучит английский вариант "interdependent co-origination") говорит об этом.
Ниданы возникают зависимо друг от друга (взаимо-зависимо, inter-dependently) в один момент.
Смерть обусловлена рождением, а рождение обусловлено смертью
Размещение же нидан в бхава-чакра-мандалу (и появление хронологичности) - один из множества вариантов.
Каждый такой вариант отображает отдельный специализированный метод буддистской методологии, а не окончательную, истинную Реальность, как Вы наивно предполагаете (с подачи ДА).

И так - общей причиной возникновения ниданы "Сознание" будут остальные дхармы, кроме самого Сознания.
В тот же момент - "где" возникает Авидья, как не в Сознании, не в момент Со-знавания Авидьи ?
Ведь если нет Сознания, то нет Невежества и нет его исчезновения, так же нет ни Старости, ни Смерти, нет от них и избавленья ...
И это взаимообусловленное возникновение одномоментно и ежемоментно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





154205СообщениеДобавлено: Ср 26 Июн 13, 12:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

А разве "до условий" - это не условие? "Идеация наличествования" - чья? Кому она мешает, или наоборот помогает в чём-то?
Что с ней делать - избавляться от неё или на обращать на неё внимания? И кому?)
Наверх
Дмитрий Петряков



Зарегистрирован: 19.06.2013
Суждений: 116
Откуда: Таллин Эстония

154206СообщениеДобавлено: Ср 26 Июн 13, 12:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:

нет никакой изначальной мудрости. если бы была - откуда бы взяться изначальной немудрости?
Почти золотые слова. Я бы всё-таки МУДРОСТЬ заменил на СОЗНАНИЕ. Потому что некой изначальной мудрости быть не может. Мудрость - кармически отягощенное сознание, полностью запыльенное опытом зеркало. А сознание - это все-таки рефлексия. А доУСЛОВНОЕ сознание интуирование к этой рефлекции.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6379
Откуда: Питер

154207СообщениеДобавлено: Ср 26 Июн 13, 12:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
БТР пишет:
Дмитрий Петряков пишет:
БТР пишет:

Сознание возникает при условии побуждений.

А до побуждений? А до условий? Сознания нет?

Глубоко копаете, однако. Сознания без побуждений - нет. Побуждения - необходимое условие для возникновения сознания.
Однако, есть изначальная мудрость, праджня, противоположность неведения. Говорить об этом не слишком полезно, поскольку не постигнув неведения не постичь и изначальную мудрость. А нафантазировать можно легко и много.

нет никакой изначальной мудрости. если бы была - откуда бы взяться изначальной немудрости?

Редко встретишь настоящего мудреца. Поэтому люди и думают, что нет никакой мудрости, увязая в омрачениях и заблуждениях.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9582

154209СообщениеДобавлено: Ср 26 Июн 13, 12:21 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий Петряков
ну да. у нас есть только сознание, потому есть и всё остальное, как их там не называй - ниданы, даны, клеши, клёши и клише.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Дмитрий Петряков



Зарегистрирован: 19.06.2013
Суждений: 116
Откуда: Таллин Эстония

154211СообщениеДобавлено: Ср 26 Июн 13, 12:23 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

БТР пишет:

Редко встретишь настоящего мудреца.
Мрак мудрости хорошо организован, и разогнать его невозможно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Вася П



Зарегистрирован: 20.05.2013
Суждений: 587

154212СообщениеДобавлено: Ср 26 Июн 13, 12:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
ну да. у нас есть только сознание, потому есть и всё остальное, как их там не называй - ниданы, даны, клеши, клёши и клише.
У "кого" есть только сознание ?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9582

154213СообщениеДобавлено: Ср 26 Июн 13, 12:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

люди думают, что нет вообще никакой мудрости? хммм. таких не встречал.
_________________
Trust me or try me


Последний раз редактировалось: Фикус (Ср 26 Июн 13, 12:29), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Страница 6 из 11
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.093 (0.790) u0.079 s0.005, 18 0.010 [242/0]