№137588Добавлено: Пт 11 Янв 13, 23:11 (11 лет тому назад)
Не, ну слушайте, я, конечно, данным темами не особо интересуюсь, но демагоги с БФ вообще ураганят, делая квадратное круглым. Я эту сутту почитал, где "pardon these women, they are foolish". Трактовать это вырванное из контекста предложение, как "женщины глупые", отвечая на пост о том, что ПК не проповедует неравество - это вообще край. Софист на софисте. Какое там намерение при написании такого, я даже думать боюсь.
59592_1000.jpg
Описание:
Размер файла:
40.68 KB
Просмотрено:
2273 раз(а)
Последний раз редактировалось: ТМ (Пт 11 Янв 13, 23:13), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Бэмби
Вы знаете, дело в том, что лично Вам я ничего доказывать не обязана.
Тогда не делайте таких утверждений, или по крайней мере не ожидайте что в них поверят особенно когда это ваш 2-7 пост на этом хорошем сайте.
Уважаемый, какие утверждения и когда делать, я решу как-нибудь без Вашей помощи, ок? А Ваша вера и пристрастие к мнениям исключительно после N-го количества постов - еще раз повторюсь, Ваши личные проблемы. На сей раз в формате стереотипов. В ведении диспутов с людьми, игнорирующими исторические реалии я как бы не заинтересована, поэтому будьте добры - найдите себе более продуктивное занятие. Спасибо.
Если вы не докажите, или хотя бы не процитируете исследования учёных о развитии Буддизма, то то что вы говорите это ваша вера на которую вы имеете право. Только не навязывайте её на других.
Зарегистрирован: 18.01.2006 Суждений: 3370 Откуда: russia
№137590Добавлено: Пт 11 Янв 13, 23:39 (11 лет тому назад)
Цитата:
Посему, не успев толком аргументировать свою позицию на ФБ, я хотела бы здесь предложить интервью австралийского бхиккху, раскрывающее альтернативный патриархальному взгляд на женщин и бхиккхуни в раннем Буддизме. Знаю, что девушкам будет интересно.
На почве скукоты образовавшей нишу предприимчивый герой интервью противоположную половину обскакал. Re:История одного олененка
С простодушием провинциалки, благодаря силе преданий шла - против тенденций считать европейцев случайностью на празднике Тхеравады , на которые Топпер указать поспешно клюнул. _________________ достаточнее предположенных
Трактовать это вырванное из контекста предложение, как "женщины глупые", отвечая на пост о том, что ПК не проповедует неравество - это вообще край. Софист на софисте. Какое там намерение при написании такого, я даже думать боюсь.
Если Зом имел в виду именно эту сутту, то даа...обобщил так обобщил: получается, комментарий Ананды касательно неподобающей речи одной монахини в какой-то конкретной ситуации - стал касаться всех женщин вообще. Ну, в принципе это очень в топперо-зомовском стиле - передернуть и забанить.
Благодарю за приведенную сутту
Кстати, касательно мотивов...посещают меня тут смутные сомнения, глядя на некоторое творчество якобы монаха якобы традиции Тхеравада:
№137593Добавлено: Сб 12 Янв 13, 02:16 (11 лет тому назад)
Ну и вопросы про "500 лет существования сангхи" и "8 правил для бхикшуни" однозначного ответа не имеют, как я понял. Это не то, что однозначно ясно и чем можно как флагом махать. Время - это не аргумент. Раньше вместо колес на ветках все волочили. То, что это слова Будды - совершенно обоснованно находится под сомнением, потому что логически объясняют остальные правила, а эти расписать затрудняются. Про "500 лет" что-то там тоже не сходится.
Вобщем, сложно тут.
ЗЫ А то, что у вас в ЖЖ написано про "новодел Махаяны к изначальной Дхамме" и "идол Будды-Бога в традициях Махаяна/Ваджраяна" - это не меньший бред, кстати. Хорошо, конечно, следовать aniconic-линии раннего буддизма, но остальные выводы самодельные и хотя бы приблизительного знания предмета не показывают. Не дураки все это делали, прилагая такие усилия. Не надо так думать.
Последний раз редактировалось: ТМ (Сб 12 Янв 13, 02:25), всего редактировалось 2 раз(а) Ответы на этот пост: Бэмби
Термин "Theravada", как название группы школ южного буддизма, был придуман европейцами
Из вашего линка:
" the term "Buddhism" was not invented until the 19th century and "Theravada Buddhism" not until the 20th."
Да. Английское слово Buddhism появилось несколько столетий назад.
Слово Тхеравада используется в Mahāvaṃsa, а также в всяких комментариев.
С т.з. Dipavamsa и Mahavamsa
Sthaviravāda/Vibhajjavāda/Theravāda это линия ОДНОЙ ШКОЛЫ и Tāmraparnīya относится к Тхераваде.
Цитата:
The Theravāda School of Sri Lanka, Burma, and Thailand is descended from the Sthaviravādin and (more specifically) the Vibhajjavāda School. It underwent two more changes of name. In the Indian accounts it is sometimes called the "Tāmraparnīya" (translation: Sri Lankan lineage), but there is no indication that this referred to any change in doctrine or scripture, while it is very obvious that it refers to geographical location. At some point prior to the Dipavamsa (4th century) the name was changed to "Theravāda", probably to reemphasize the relationship to the original "Sthaviravāda", which is the Sanskrit version of the Pāli term "Theravāda". линк
_________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
№137595Добавлено: Сб 12 Янв 13, 02:36 (11 лет тому назад)
Цитата:
Да. Английское слово Buddhism появилось несколько столетий назад.
Про слово "буддизм" я вообще не писал.
Цитата:
Слово Тхеравада используется в Mahāvaṃsa, а также в всяких комментариев.
Слово не использовалось на практике для обозначения школы. В текстах слово конечно попадается (само слово не выдумано, оно старинное), но в разных значениях. У Будхагхоши, например, оно обозначает вообще не школу, а то, чему учат старшие монахи - то есть, современные для него комментарии. Сам Будхагхоша не знал, что это слово якобы есть название школы, и использовал его исключительно в ином значении.
В современный оборот слово было введено в 19-м веке. Все производные смыслы от него додуманы уже позднее. _________________ Буддизм чистой воды
В современный оборот слово было введено в 19-м веке. Все производные смыслы от него додуманы уже позднее.
Даже если это так. Изменяет ли это старинность 4х никай?
из вашего линка:
Цитата:
"[c] The school has been using the name [b]Theravada for itself in a written form since at least the 4th century, when the term appears in the Dipavamsa.[d]"линк
_________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Последний раз редактировалось: Alex123 (Сб 12 Янв 13, 02:43), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: КИ, КИ
"[c] The school has been using the name [b]Theravada for itself in a written form since at least the 4th century, when the term appears in the Dipavamsa.[d]"линк
В каком-то древнем тексте, который известен по источнику переписанному может веке в 19-м, один раз попалось слово - что это значит? Только то, что в тысячах других текстов его нет. _________________ Буддизм чистой воды
"[c] The school has been using the name [b]Theravada for itself in a written form since at least the 4th century, when the term appears in the Dipavamsa.[d]"линк
В каком-то древнем тексте, который известен по источнику переписанному может веке в 19-м, один раз попалось слово - что это значит? Только то, что в тысячах других текстов его нет.
Есть другие названия типа Sthaviravāda, Vibhajjavāda, Tāmraparnīya... Главное что бы это относилось к школе которая опиралась на ПК (хотя бы в более кратком виде). _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
"[c] The school has been using the name [b]Theravada for itself in a written form since at least the 4th century, when the term appears in the Dipavamsa.[d]"линк
В каком-то древнем тексте, который известен по источнику переписанному может веке в 19-м, один раз попалось слово - что это значит? Только то, что в тысячах других текстов его нет.
Есть другие названия типа Sthaviravāda, Vibhajjavāda, Tāmraparnīya... Главное что бы это относилось к школе которая опиралась на ПК (хотя бы в более кратком виде).
Генезис современной Тхеравады штука вообще сложная - полагают, что оказали влияние сразу несколько школ. В той книжке по ссылке должно быть про это, но ее у меня нет. _________________ Буддизм чистой воды
Генезис современной Тхеравады штука вообще сложная - полагают, что оказали влияние сразу несколько школ. В той книжке по ссылке должно быть про это, но ее у меня нет.
Современая Тхеравада, как и Махаянские школы, имеют очень много разных (иногда противоречивых) интерпретаций.
То что учит Махаси Саядо отличается от того что учит Аджхан Брахм. То что учит Сунлун-Саядо отличается от Тежания Саядо. Есть Тхеравадины которые отрицают Абхидхамму, а есть те которые покланяются ей. И все они входят в "Тхераваду" хотя чуть ли не стоят на противоположных подходах.
Так что приходиться, наверное, уточнять конкретные учения и что на кого повлияли.
Я не исключаю что некоторые Тхеравадинские монахи (Аджхан Сумедхо например) взяли идеи из Махаяны. _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Последний раз редактировалось: Alex123 (Сб 12 Янв 13, 02:58), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: КИ
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
