Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49017
|
№128465 Добавлено: Пт 26 Окт 12, 09:08 (12 лет тому назад) Каммические кредиторы |
|
|
|
Из статьи Ajahn Lee Dhammadharo
There's yet another group of consciousnesses: the ones who have come to collect old kamma debts. They're the germs that eat away at our flesh — at our nose, our ears — to ruin our looks. They eat away at our lower lip, exposing our teeth, making us embarrassed and ashamed. Sometimes they eat away at one of our ears, or eat away at our nose all the way up to the forehead. Sometimes they eat at our eyes, our hands, our feet. Sometimes they eat away at our whole body, making our skin diseased. These are kamma debt collectors. In the past we made life miserable for them, so this time around they're ganging up to make us squirm. The one's that are really easy to see are the worms that help eat the food in our intestines. In the past we probably ate their flesh and skin, so this time around they're going to eat ours. They eat, eat, eat — eat everything. "Whatever you've got, you bastard, I'm going to eat it all." That's what they say. How are we ever going to get rid of them? They eat our outsides where we can see them, so we chase them away and they go running inside, to eat in our stomach and intestines. That's when it really gets bad: we can't even see them, and they're even harder to get rid of. So they keep making us squirm as they keep eating, eating away: eating in our intestines, eating in our stomach, eating our kidneys, our liver, our lungs, eating in our blood vessels, eating our body hairs, eating everything all over the place. They eat outside and turn into skin diseases. They eat inside as worms and germs. And they themselves get into fights — after all, there are lots of different gangs in there. Even just the worms have 108 clans. So when there are so many of them, they're bound to quarrel, creating a ruckus in our home. How can we ever hope to withstand them? Sometimes we fall in with them without realizing it. How can that happen? Because there are so many of them that we can't resist.
http://www.accesstoinsight.org/lib/thai/lee/consciousnesses.html _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dondhup умер
![](images/avatars/94351868952805fe32cfda.jpg)
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№128473 Добавлено: Пт 26 Окт 12, 11:56 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Вы могли бы перевести? _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
test 一心
![](images/avatars/42000586443e6187e86625.png)
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№128474 Добавлено: Пт 26 Окт 12, 12:06 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Это КИ виртуально спорит с Топпером с БФ:
Топпер пишет: Нет никаких каммических долгов. Каммические долги - изобретение эзотериков.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dondhup умер
![](images/avatars/94351868952805fe32cfda.jpg)
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№128475 Добавлено: Пт 26 Окт 12, 12:42 (12 лет тому назад) |
|
|
|
А, на БФ давно пора не ходить , только новичков жаль - им там голову задурят. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49017
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49017
|
№128497 Добавлено: Пт 26 Окт 12, 16:46 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Это КИ виртуально спорит с Топпером с БФ:
Топпер пишет: Нет никаких каммических долгов. Каммические долги - изобретение эзотериков.
Да, сообщение Топпера было поводом. Но публикацию фактов в ответ на полную выдумку, трудно назвать спором. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Fritz
![](images/avatars/4795194764d3ea82f403a0.gif)
Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4443
|
№128537 Добавлено: Сб 27 Окт 12, 13:25 (12 лет тому назад) |
|
|
|
А можно сообщение Топпера? иначе непонятно о чём речь. Тут в тексте вроде метафорическое описание. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49017
|
№128541 Добавлено: Сб 27 Окт 12, 14:07 (12 лет тому назад) |
|
|
|
http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=20809
Тут дело не в метафорах, а в том, что эта идея общая для всего буддизма, а не нечто специфически тибетское, или тем более некое "эзотерическое". А уж понимается она как метафора или нет - не суть. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Alex123, Полосатик |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Fritz
![](images/avatars/4795194764d3ea82f403a0.gif)
Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4443
|
№128544 Добавлено: Сб 27 Окт 12, 16:02 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Понятно, спор чисто из-за слов получается.
Но Топпера тоже можно понять, ему рекламировать свою секту надо, и он решил это делать посредством принижения других. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Alex123
![](images/avatars/1965861793535c37b9cb60f.gif)
Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3385 Откуда: Канада
|
№128546 Добавлено: Сб 27 Окт 12, 17:36 (12 лет тому назад) |
|
|
|
http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=20809
Тут дело не в метафорах, а в том, что эта идея общая для всего буддизма, а не нечто специфически тибетское, или тем более некое "эзотерическое". А уж понимается она как метафора или нет - не суть.
В пост-канонической Абхидхамме вроде бы как все телесные ощущения это результат каммы.
В суттах вроде бы как не все результаты каммы сделаной в прошлой жизни.
http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/sn/sn35/sn35.145.than.html
http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/mn/mn.101.than.html
Я думаю что надо быть осторожным с метафорой "каммический кредитор". _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно" |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Полосатик नक्तचारिन्
![](images/avatars/46923528857d05c013a37b.jpg)
Зарегистрирован: 08.11.2010 Суждений: 2607
|
№128601 Добавлено: Вс 28 Окт 12, 15:09 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Тут дело не в метафорах, а в том, что эта идея общая для всего буддизма, а не нечто специфически тибетское, или тем более некое "эзотерическое". Идея воздаяния страданием за зло, что ли?
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49017
|
№128605 Добавлено: Вс 28 Окт 12, 15:38 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Тут дело не в метафорах, а в том, что эта идея общая для всего буддизма, а не нечто специфически тибетское, или тем более некое "эзотерическое". Идея воздаяния страданием за зло, что ли?
Идея кармических кредиторов. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Полосатик नक्तचारिन्
![](images/avatars/46923528857d05c013a37b.jpg)
Зарегистрирован: 08.11.2010 Суждений: 2607
|
№128612 Добавлено: Вс 28 Окт 12, 16:31 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Как она у индийцев называется?
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49017
|
№128613 Добавлено: Вс 28 Окт 12, 16:39 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Как она у индийцев называется?
Она должна у них как-то особенно называться? Связь с другими существами через поступки в прошлых жизнях - как это называется? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Полосатик |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Кира Кирилл
![](images/avatars/2047836903643573e5791b0.jpg)
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10497 Откуда: Москва
|
№128616 Добавлено: Вс 28 Окт 12, 17:03 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Полосатик
Цитата: Идея воздаяния страданием за зло, что ли?
эта "идея" содержит в себе две составляющие: хорошую и плохую.
Хорошая в том, что совершённые в прошлом поступки требуют своего "разрешения". Если живое существо в чём-то виновато, то оно должно исправить свою вину.
Плохая в том, что исправление вины искуственно, волей демонических существ, связано со страданием.
В мире без зла долги тоже надо отдавать, но при этом не надо страдать.
В мире тотального зла страдания любой тяжести теряют способность "закрывать" кармические долги.
Цель демонических существ - создание миров вечных страданий. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Полосатик |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|