Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Встроены концепты в ум? Можно избавится от всех концептов?

Страницы 1, 2, 3  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

125529СообщениеДобавлено: Ср 12 Сен 12, 00:26 (4 года тому назад)    Встроены концепты в ум? Можно избавится от всех концептов? Ответ с цитатой

Встроены концепты в ум или они добавлены "правильным/неправильным логическим мышлением"?

Например птицы ориентируются с дерева на дерево. Они могут находит червей и их кушать, строить гнёзда и т.д. Всё это концептуально (деревья, другие птицы, черви, гнёзда, и.т.д).  Птицы наверное не имеют рассудочного мышления.

Значит ли это что некоторые концепты неразрывно "вшиты" в сознание?  

Если концепты вшиты в сознание то вероятно без избавления от сознания, нельзя будет полностью избавится от всех концептов.
Значит даже "простое внимание без думания" не уходит от концепций.  Только разве что в коме нету концепций. Но в коме, нормально жить мы не можем.

Какие у вас есть мнения об этом?

_________________
"тлен и прах..."


Последний раз редактировалось: Alex123 (Ср 12 Сен 12, 22:33), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

125530СообщениеДобавлено: Ср 12 Сен 12, 01:06 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

http://plato.stanford.edu/entries/concepts/#EmpNatAboCon
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6361
Откуда: Питер

125535СообщениеДобавлено: Ср 12 Сен 12, 01:39 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Относительный ум и есть всевозможные концепты.
_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Росс
Гость





125592СообщениеДобавлено: Ср 12 Сен 12, 18:39 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Встроены волны в океан или они добавлены "неправильным периодическим волнением"?
Наверх
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8049
Откуда: Москва

125593СообщениеДобавлено: Ср 12 Сен 12, 18:47 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123
Цитата:
Встроены концепты в ум или они добавлены "неправильным логическим мышлением"?

а почему Вы написали именно "неправильным" ?
разве любое мышление (в т.ч. и правильное) не вызывает разворачивания 7 форм сознания ? ...

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

125633СообщениеДобавлено: Ср 12 Сен 12, 22:32 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Alex123
Цитата:
Встроены концепты в ум или они добавлены "неправильным логическим мышлением"?

а почему Вы написали именно "неправильным" ?
разве любое мышление (в т.ч. и правильное) не вызывает разворачивания 7 форм сознания ? ...

Некоторые считают что концепты это относительная истина, некоторые концепты бывают неправильными.

Я изменил оригинальный пост.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3752

125704СообщениеДобавлено: Чт 13 Сен 12, 09:32 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Кира пишет:
Alex123
Цитата:
Встроены концепты в ум или они добавлены "неправильным логическим мышлением"?

а почему Вы написали именно "неправильным" ?
разве любое мышление (в т.ч. и правильное) не вызывает разворачивания 7 форм сознания ? ...

Некоторые считают что концепты это относительная истина, некоторые концепты бывают неправильными.

Я изменил оригинальный пост.

А что, бывают правильные концепты?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

125762СообщениеДобавлено: Чт 13 Сен 12, 17:57 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

pagan пишет:
Alex123 пишет:
Кира пишет:
Alex123
Цитата:
Встроены концепты в ум или они добавлены "неправильным логическим мышлением"?

а почему Вы написали именно "неправильным" ?
разве любое мышление (в т.ч. и правильное) не вызывает разворачивания 7 форм сознания ? ...

Некоторые считают что концепты это относительная истина, некоторые концепты бывают неправильными.

Я изменил оригинальный пост.

А что, бывают правильные концепты?

Да.  
Правильные концепты: Ложка, вилка.
Ложные концепты:  рога зайца, сын бесплодной матери.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3752

125765СообщениеДобавлено: Чт 13 Сен 12, 18:37 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
pagan пишет:
Alex123 пишет:
Кира пишет:
Alex123
Цитата:
Встроены концепты в ум или они добавлены "неправильным логическим мышлением"?

а почему Вы написали именно "неправильным" ?
разве любое мышление (в т.ч. и правильное) не вызывает разворачивания 7 форм сознания ? ...

Некоторые считают что концепты это относительная истина, некоторые концепты бывают неправильными.

Я изменил оригинальный пост.

А что, бывают правильные концепты?

Да.  
Правильные концепты: Ложка, вилка.
Ложные концепты:  рога зайца, сын бесплодной матери.

Могу представить себе зайца-мутанта с рогами, могу представить себе младенца, выращенного в пробирке, могу представить ложку, вилку. Не вижу принципиальной разницы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

125769СообщениеДобавлено: Чт 13 Сен 12, 19:03 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

pagan пишет:
...

Другой подход:
Правильная концепция это то что есть.
Неправильная концепция это то чего нет, или в принципе не может быть.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3752

125770СообщениеДобавлено: Чт 13 Сен 12, 19:10 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
pagan пишет:
...

Другой подход:
Правильная концепция это то что есть.
Неправильная концепция это то чего нет, или в принципе не может быть.

Что такое есть? Как есть? Где есть? Я вас наверное удивлю, но в принципе, все может быть Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3752

125771СообщениеДобавлено: Чт 13 Сен 12, 19:16 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123, зачем утке бревно?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





125821СообщениеДобавлено: Чт 13 Сен 12, 22:54 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Концепты это формы безформенного, внутренне чистого ума, нирваны, дхармакаи. Как у йогов вритти, сотворённые из материи ума - читты. Ум одинаков, един и в форме(концептах, чувствах и т.д.) и вне них, сам по себе. Его-то и требуется различить, познать, реализовать.Разве сущность воды различна в спокойной воде и в волнах? Надо ли освобождаться от волн, чтобы познать вкус воды?Видимо, надо перестать обращать внимания на волны. Или как?
Наверх
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

125824СообщениеДобавлено: Чт 13 Сен 12, 23:11 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Правильные понятия выражают общие свойства и отношения между реальными объектами таким образом, чтобы в познании была согласованность (самвада). Дхармоттара объясняет: это когда получается достичь ту вещь, которую тебе описали.  Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6361
Откуда: Питер

125825СообщениеДобавлено: Чт 13 Сен 12, 23:54 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ум это нама-рупа (в крайнем случае - нама), а не только виджняна.
Концепции это все же санскары.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.085 (0.868) u0.071 s0.005, 18 0.009 [242/0]