Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Парные чайтасики

Страницы Пред.  1, 2
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по абхидхарме
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Цхултрим Тращи



Зарегистрирован: 28.04.2011
Суждений: 680

125411СообщениеДобавлено: Пн 10 Сен 12, 05:32 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
А причём тут этот корневой слог "āḥ" (т.е. даже не буква "а")?

Ну в середине там буква, мне просто было лень редактировать.

Цитата:
На монетке более древний шрифт брахми. Описание монеты

Благодарю за объяснение.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

125413СообщениеДобавлено: Пн 10 Сен 12, 08:04 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Base это  алая Razz
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

125417СообщениеДобавлено: Пн 10 Сен 12, 11:49 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Толя пишет:
У тхеравадинов есть такая четасика hadayavatthu - heart-base, место сознания. Я всё думал, что это такое. А там в примечаниях написано:

Т.е. в четасиках оказался синоним читты или рупы, я так и не понял.
Скорее всего упадая-рупани, наподобие опоры пяти индрий.  Very Happy
Цитата:
“Granted that these two elements have as their support the derived matter consisting
of the heart-basis, how is it to be known that it is kamma-originated, has an invariable
function, and is to be found located in the heart? It may be said to be kamma-originated
because, like the eye, it is the materiality of a physical basis; and because of that it has
an invariable function; because it is the materiality of a physical basis and because it is
a support for consciousness, is the meaning. It is known that its location is there
because of the heart’s exhaustion (khijjana) in one who thinks of anything, bringing it
to mind intently and directing his whole mind to it” (Vism-mhþ 449–50).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

125427СообщениеДобавлено: Пн 10 Сен 12, 21:40 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Манас смотрит на алаю (место кармы) и ему иллюзорно видится атман" - какое-то сходство проскакивает. Да еще и санкхьяики с их атманом и манасом с буддхи в одном флаконе антахкараны мерещатся.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

125437СообщениеДобавлено: Пн 10 Сен 12, 22:59 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:

Скорее всего упадая-рупани, наподобие опоры пяти индрий.  Very Happy

Да я перетупил ночью, не увидел, что там слова разные hadaya и hadaya-vatthu ) Цитата о чувствовании работы сердца при размышлениях все проясняет. В Buddha Abhidhamma это не раскрыто. Написано про кровь, основу сознания и прочее. Что там имелось ввиду не понятно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

125442СообщениеДобавлено: Вт 11 Сен 12, 00:15 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Base это  алая Razz

Бхаванга  Very Happy Пишут, что у бхаванги объект тот же, что и у предсмертного сознания прошлой жизни и он всю эту жизнь идет одинаковый. Есть какие-нибудь идеи, какой у него объект? ))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

125443СообщениеДобавлено: Вт 11 Сен 12, 00:28 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

У него не объект, а objective: сохранять пудгалу во время сна, когда читта не опирается на аламбаны Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

125454СообщениеДобавлено: Вт 11 Сен 12, 10:58 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Функция то понятна. Когда нету данных от чувств, когда нету благих и неблагих читт, но все не разваливается - вот тут говорят о бхаванге. Пишут про бхаванга соту и бхаванга читту. У читты, говорят, что именно объект:

Buddha Abhidhamma пишет:
In the present life the bhavanga cittas take the maranàsannanimitta
of the immediate past life as their object. As this object
is not the new external object that appears in one of the sense
doors in the present life that gives rise to a cognitive series of
consciousness, we are not aware of it. So when we are asleep
or when we do not know anything, these bhavanga-cittas will
be arising and dissolving at a tremendous speed of more than
a thousand billion times per eye-wink.

Объект у нее тот же, что и у перерождающегося ума - пратисандхи читты, а у нее объект тот же, что и у кусала-акусала читт перед смертью. Объект этот начинается с внимания. А внимание формируется прежними действиями.

Если я перед смертью разозлился, что воды не дали и помер с таким "пылающим" настроем, то в следующей жизни скорее всего получил неблагую випаку и неблагое рождение.

Но не будет же всю следующую жизнь объект - нехватка стакана воды? Very Happy

Рука не отваливается сразу, если ею не двигать. Получается, накоплено столько, что существование руки продолжается какое-то время и без действий.  Если с умом так же, то как его объект описать, чтобы на всю жизнь хватило? Это все должны быть випаки прошлой каммы, которые сейчас приносят результат.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

125457СообщениеДобавлено: Вт 11 Сен 12, 12:32 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Есть истории, что какая-то царевна разозлилась перед смертью и попала на 7 дней в ад. На большее не хватило неблагой каммы.

Я сейчас склоняюсь к мысли, что есть же несколько импульсов-джаван у читты. Они все приносят результат в разное время (в этой жизни, в следующей и т.д.). А неблагой импульс читты при перерождении все эти випаки запускает, потому что "среда подходящяя". Гнев, например. И вот оно катится дальше и называется бхаванга. Если неблагой каммы немного, то существо быстро помрет в нижних мирах. Будет новый импульс-джавана, который подтянет благую камму. Про объект тут можно только в общем говорить, получается. Его модальность будет определаться импульсами-джаванами на основе ума-випаки. А хранится это все как способность мыслить (например по направлению отвращения или по благому направлению - адоша и алобха).


Последний раз редактировалось: ТМ (Вт 11 Сен 12, 18:53), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

125462СообщениеДобавлено: Вт 11 Сен 12, 14:02 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

maranàsannanimitta предлагают понимать, как бессознательное (асамжня) умирание в качестве причины (нимитта)?
Вообще странно, что это дело служит объектом бхавангачитты. И всё это происходит тайком, нефеноменологично.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

125478СообщениеДобавлено: Вт 11 Сен 12, 18:05 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Так то оно воспринимаемое через одно из 6 врат. Их три вида - камма, камма-нимитта и гати-нимитта. Первые два я не совсем понял, чем отличаются. Но мысли и видения получаются либо о совершенном, либо о будущем. Человек не сразу умирает. Хороший человек может увидеть дворец (гати-нимитта). Или вспоминать о благих делах или увидеть какой-то знак, символизирующий прошлые дела. Звуки пуджи, например.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

125524СообщениеДобавлено: Вт 11 Сен 12, 23:25 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

А, там просто Аsanna, и всё слово означает предсмертный знак.
Всё равно, в следующем рождении бхавангачитта видит его тайком.
Цитата:
As this object is not the new external object that appears in one of the sense
doors in the present life that gives rise to a cognitive series of
consciousness, we are not aware of it.
Т.е. нам предлагают верить, что предсмертный знак будет потом объектом для хитрого вида сознания, работающего во сне.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

125713СообщениеДобавлено: Чт 13 Сен 12, 10:29 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Я предлагаю понимать бессознательность бхаванги в смысле, что мы на нее не обращаем внимания. Иначе получится "заплатка". Я предполагаю, что века внутришкольных дискуссий её бы уничтожили  Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по абхидхарме Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2
Страница 2 из 2
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.084 (0.151) u0.069 s0.006, 18 0.009 [240/0]