Глаз и его дхату

Полосатик

Асанга в АС разъясняет, что бывает 4 случая:
1. Есть глаз и дхату - обычный случай.
2. Есть только глаздхату - у зародышей и у мирян, рожденных в арупалоке.
3. Есть только глаз - последний взгляд архата.
4. Нет ничего - нирвана-без-остатка и у арьев, рожденных в арупалоке.
Так для пяти.

Для манаса есть некоторые отличия:
1. Есть манас и дхату - обычный случай.
2. Есть только манодхату - у достигших ниродхи.
3. Есть только манас - последний момент мышления архата.
4. Нет ничего - нирвана-без-остатка.

Что же тут понимается под глазом?

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Обычный медицинский глаз. Другое дело, что такое дхату-глаза и почему оно так отличается от простого глаза.

Полосатик

Я было так же подумал. Но может, "глаз" там в смысле видение.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Вот дхату-глаза скорее видение (хорошая трактовка), а глаз как раз просто глаз.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48654

Вот дхату-глаза скорее видение (хорошая трактовка),

Полосатик

What is the characteristic of the eye-element? It is that by means of which one sees forms and that
which is the base-consciousness, the accumulated seed (bījam upacitam ālayavijñāna). The characteristics
of the ear-, nose-, tongue-, body- and mental-organ elements are similar to that of the eye-element.

Полосатик

Интересно, the final eye of arahant - это про достижение архатства или просто про последний момент перед паринирваной?

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Думаю, последний момент.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

test пишет:

Вот дхату-глаза скорее видение (хорошая трактовка),

Зародыш видит, но без медицинского глаза?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 12617

Так может элемент глаза у зародышей есть, но он не функционирует как "дверь" (двара) - нету объектов, поэтому и нету элементов сознания видимого и видимого? Надо про это дело почитать поподробнее.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Дверь, это аятана.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Можно и так интерпретировать, что с мирской точки зрения глаз есть, а с абхидхармический глаза (дхату) нет.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 12617

Что меня за мысли посещают ночью.. Laughing

Обычный видимый на человеке глаз - это 4 махабхуты, 4 упада рупы и дживитиндрия с т.з. Абхидхаммы. А абхидхаммический (свой) глаз - это эти 9 элементов и чаккху-пасада-рупа. Она в районе глаза, но ее видно только умом. Эту пасада рупу развивает и поддерживает желание видеть. Оно основа чаккху-винняна-дхату, сознания глаза. Рассмотрение парамартха/самврити пока больше всего подходит.