Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Течение времени, память, знание

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

119089СообщениеДобавлено: Пн 25 Июн 12, 11:15 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Во всяком случае, это определение в направлении анатмавады. Плоды не принадлежат тому же, кто совершал поступки, а просто обуславливают новое существо.

Что касается связи поступка и плода, начинаются сложности. Например, плод может быть следствием многих поступков, причем этически неоднородных и совершенных разными существами. Или поступки двух существ могут рекомбинировать, не дав никакого плода.
Всё это требует какой-то иной формулировки, чем "благое намеренение непременно принесет благой плод".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

119095СообщениеДобавлено: Пн 25 Июн 12, 13:48 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик
а тантрики уже и сделали большой шаг от "благое намеренение непременно принесет благой плод", попытались отойти от понятия этичности, обусловленной социумом и не природной, так сказать (как атомы и их комбинации, например - вода. огонь, законы физики и пр.), к разным вещам типа пран и связи поступков и их плодов с пранами. типа совершение поступков в определенном эмоциональном состоянии меняет течение пран и первична не этичность поступка, а отношение к этичности поступка совершающим.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

119107СообщениеДобавлено: Пн 25 Июн 12, 14:47 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
первична не этичность поступка, а отношение к этичности поступка совершающим.
Не вполне устранили категорию этичного.  Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

119115СообщениеДобавлено: Пн 25 Июн 12, 18:18 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
Вантус пишет:
первична не этичность поступка, а отношение к этичности поступка совершающим.
Не вполне устранили категорию этичного.  Very Happy
Всякие доха (Сараха и т.п.) почитайте, там сахаджии изрядно над этим думали. Думаю, чтоб искоренить категорию этичности без потери смысла, надо изрядно попотеть.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Aion



Зарегистрирован: 12.01.2009
Суждений: 296
Откуда: 56N01,92E50

119284СообщениеДобавлено: Ср 27 Июн 12, 11:58 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Maxb08 пишет:
У меня вопрос - что это было за знание до появления сознания ?

Изначальное осознавание.

_________________
Сестра наша - жизнь - всех сведёт в планетарий.
Кн.Ю.М.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

119601СообщениеДобавлено: Пн 02 Июл 12, 22:59 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Никаких навыков перейти не может в принципе. И даже в классике - не может. От прошлой жизни наследуются только ввергающая и завершающая карма. Навыки новой жизни будут определятся особенностями завершающей кармы, не более того (см. Циолковского и мои речи в развитие идеи).
Скажем, человек много упражнялся даянии, родился богатым (например, в семье того, кто смог открыть свое дело и разбогатеть за счет его пожертвований) и склонным к даянию (за счет рассказов своих родителей о доброте человека, благодаря которому у них так много денег и прославлений этого человека, восхищения им и его щедростью со стороны родителей). У классиков буддизма это так работает, а не так, что что-то переходит (ничего не переходит).
Тут какое-то противоречие. "Ничего не переходит", но карма "наследуется".
И как работает ввергающая с т.з. материализма?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Gandalf



Зарегистрирован: 22.05.2009
Суждений: 246
Откуда: Сахалин

120080СообщениеДобавлено: Вт 10 Июл 12, 13:24 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
А что делать когда мы говорим о многих жизнях? С этой одной жизнью, понятно. Развитие навыка сказывается на физическом в мозгу, и потом второй раз выучивание навыка намного легче так как дорога пробита...  Но что делать в контексте почти бесконечных перерождений? Ведь извилины в мозге не перелетают от тела к телу, особенно сквозь триллионы перерождений!
Так я об этом уже говорил: у человека много тел. Умирая, он оставляет только это тело, но продолжает жить в другом теле. Согласно буддизму - в теле гандхарвы, но другие религии рассматривают этот вопрос более подробно. А то, что такое рассмотрение имеет право на существование, я попробовал обосновать в своем "Вопросе по троемирию"...
_________________
Александр Изотов
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Gorizont



Зарегистрирован: 09.04.2013
Суждений: 42
Откуда: Украина

144431СообщениеДобавлено: Чт 11 Апр 13, 17:50 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Aion пишет:
Maxb08 пишет:
У меня вопрос - что это было за знание до появления сознания ?

Изначальное осознавание.

Но некто должен осознавать осознавание то есть должно быть вместилище для осознавания.А вместилищем всегда является сознание как  основа вообще всякого бытия-существования.Даже камень или атом осознает сам себя как то, животное тоже осознает себя в меру своего разума ну и человек соответственно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

144550СообщениеДобавлено: Пт 12 Апр 13, 14:45 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Gandalf пишет:
Alex123 пишет:
А что делать когда мы говорим о многих жизнях? С этой одной жизнью, понятно. Развитие навыка сказывается на физическом в мозгу, и потом второй раз выучивание навыка намного легче так как дорога пробита...  Но что делать в контексте почти бесконечных перерождений? Ведь извилины в мозге не перелетают от тела к телу, особенно сквозь триллионы перерождений!
Так я об этом уже говорил: у человека много тел. Умирая, он оставляет только это тело, но продолжает жить в другом теле. Согласно буддизму - в теле гандхарвы, но другие религии рассматривают этот вопрос более подробно. А то, что такое рассмотрение имеет право на существование, я попробовал обосновать в своем "Вопросе по троемирию"...


Господа, шизотерические теории размещайте на других ресурсах если не хотите бана.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4
Страница 4 из 4
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.089 (0.105) u0.060 s0.002, 18 0.028 [236/0]