Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Реакция Будды на Дуккху.


 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

115295СообщениеДобавлено: Пн 16 Апр 12, 21:10 (5 лет тому назад)    Реакция Будды на Дуккху. Ответ с цитатой

В Суттах есть такие места где говориться:

Когда Готама стал Буддой, он не хотел учить других так как:
    "And if I were to teach the Dhamma and others would not understand me, that would be tiresome for me, troublesome for me.
    ..."As I reflected thus, my mind inclined to dwelling at ease, not to teaching the Dhamma.
    MN26


"Это было бы утомительно и мучительно для меня."

    "At present I am living hemmed in by bhikkhus and bhikkhunis... by sectarian teachers and their disciples, and I live in discomfort and not at ease. Suppose I were to live alone, secluded from the crowd?"...Then, while the Lord was in solitude and seclusion, this thought arose in his mind: ...But now I live not hemmed in by bhikkhus and bhikkhunis... in comfort and at ease."   Ud4.5  


Жить в обществе мирян, и монахов причиняло дискомфорт Будде. А когда Будды был один, ему было комфортней.

Также в какойто сутте я читал что у него заболела спина, и вместо того что бы Он давал лекцию, его монах читал лекцию.

В ДН16, Будда вообще отказался жить дальше и ускорил приход Его Париниббаны.

Возможно ли что Архатство/Буддовость не такое тяжёлое состояние для достижения где отрицательные эмоции вообще не возникают?

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

115309СообщениеДобавлено: Вт 17 Апр 12, 00:46 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дискомфорт и трудоемкость это ведь не эмоции. Делать некую работу, да еще и с больной спиной, трудно. Среди способностей Будды ведь нет таких, как "может разгрузить десять вагонов с песком и не устать".
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
manavah



Зарегистрирован: 19.09.2010
Суждений: 2

115313СообщениеДобавлено: Вт 17 Апр 12, 06:47 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Всё что приходит, отпусти!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2260

115337СообщениеДобавлено: Вт 17 Апр 12, 21:14 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Что касается Уданы, незнаю. Но Арьяпарийесутта это популярная сутта, в которой про страдание Будды нет никакой  речи. В ней рассказывается про  просветление Будды, а также о том, что его Дхамма трудна для рассмотрения, трудна для понимания, доступная только мудрым. Людям чьи умы омрачены мирскими привязанностями будет ее трудно понять. (т.е. проблема не в Будде, а в людях. Сам по себе, Будда никакого дискомфорта не испытывал). Дальше следует просьба Брахмы и более глубокий взгляд Будды на мир, где люди сравниваются с лотосами. (одни погружены в воду, другие уже на поверхности).
П.С. Что касается взгляда - мол всякое действие или эмоция это страдание, то эта ересь была опровергнута абхидхармистами.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

115340СообщениеДобавлено: Вт 17 Апр 12, 21:49 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей Коничев пишет:
П.С. Что касается взгляда - мол всякое действие или эмоция это страдание, то эта ересь была опровергнута абхидхармистами.

Это да. Не всё страдание, но всё это включено в дуккха.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2260

115341СообщениеДобавлено: Вт 17 Апр 12, 22:06 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Надо уточнить, что значит включено? Если включено, значит является страданием, а это противоречит сутре:
Васубандху цитирует
«Сутру о Маханамане»: «Если бы материальное, о Маханаман, было бы безусловно
страданием, а не приятным и связанным с наслаждением, удовлетворительным и
связанным с удовлетворением, то невозможно было бы познать причину страстного
влечения к материальному и прочему».
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

115344СообщениеДобавлено: Вт 17 Апр 12, 23:37 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дуккха это не только страдание и не только неприятное ощущение.

Приятное ощущение включено в дуккху поскольку оно непостоянно и обусловлено.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Eshe Dragpa Drug
заблокирован


Зарегистрирован: 13.02.2011
Суждений: 43

115387СообщениеДобавлено: Ср 18 Апр 12, 15:36 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

будда не хотел давать учение в мире людей, животных он охотнее учил... но суть в другом для этого были причины, самая важна как он сам объяснил, что нового он ничего не придумал и не изобрел, любой здрвомыслящий человек сам сможет дойти до того же результата, что и будда, а причина все таки в том, что основная масса людей либо не поймет его и либо поймет не правильно, потому и не хотел он учить людей Дхарме
_________________
"Кто привязан к имени и форме - не способен достичь Освобождения" Будда Гаутама
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2260

115413СообщениеДобавлено: Ср 18 Апр 12, 20:59 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Дуккха это не только страдание и не только неприятное ощущение.

Приятное ощущение включено в дуккху поскольку оно непостоянно и обусловлено.
Мы можем включать его куда угодно, основываясь на суждениях, но по собственной природе приятное ощущение это удовольствие, а не страдание.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

115415СообщениеДобавлено: Ср 18 Апр 12, 21:11 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей Коничев пишет:
Alex123 пишет:
Дуккха это не только страдание и не только неприятное ощущение.

Приятное ощущение включено в дуккху поскольку оно непостоянно и обусловлено.
Мы можем включать его куда угодно, основываясь на суждениях, но по собственной природе приятное ощущение это удовольствие, а не страдание.


Как сказано в сутте: Приятное ощущение приятно когда оно есть и неприятно когда оно проходит.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2260

115483СообщениеДобавлено: Чт 19 Апр 12, 21:56 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Сергей Коничев пишет:
Alex123 пишет:
Дуккха это не только страдание и не только неприятное ощущение.

Приятное ощущение включено в дуккху поскольку оно непостоянно и обусловлено.
Мы можем включать его куда угодно, основываясь на суждениях, но по собственной природе приятное ощущение это удовольствие, а не страдание.


Как сказано в сутте: Приятное ощущение приятно когда оно есть и неприятно когда оно проходит.
Ну и что? Неприятное ощущение неприятно когда оно есть и приятно когда оно проходит. Речь идет о бессмысленности наших устремлений в их погони за преходящим.
Но мы слишком отдалились от темы. В приведенных выше доводах, никакого основания считать, что Будда испытывал страдание не вижу. Речь шла о "поворотах колеса Дхармы" и препятствиях для него, а не о страдании Будды самого по себе. (Имхо)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.075 (0.140) u0.061 s0.007, 18 0.008 [238/0]