Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Retreat. Как правильно перевести?

Страницы 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
samsoboy



Зарегистрирован: 01.05.2009
Суждений: 703

114288СообщениеДобавлено: Пт 06 Апр 12, 15:29 (5 лет тому назад)    Retreat. Как правильно перевести? Ответ с цитатой

Сейчас в текстах, посвящённых практике медитации, очень часто используется английское заимствование "ретрит", или "ритрит". Буквально оно переводится как "уединение", или "отход", или "приют". Все эти версии мне кажутся неудовлетворительными, так как ретрит может быть и не уединённым, "отход" звучит грубо, а "приют" тут как-то совсем ни при чём. Как бы вы предложили переводить это слово на русский? Или лучше оставить его перевода, как заимствованный и ставший распространённым термин?
_/\_

_________________
Всё сложное разложится. Будь усерден.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

114289СообщениеДобавлено: Пт 06 Апр 12, 15:54 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ритриты еще иногда бывают групповые, так что групповое уединение это круто.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

114290СообщениеДобавлено: Пт 06 Апр 12, 16:50 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"После этого преподобный Никита, оставив по благословению старцев затвор, жил в строгом посте и молитве, более всего упражняясь в послушании и смирении"
Православные используют слово затвор.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
samsoboy



Зарегистрирован: 01.05.2009
Суждений: 703

114296СообщениеДобавлено: Пт 06 Апр 12, 18:40 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test
Wink Но если без шуток, то, например, безмолвный ритрит в принципе можно назвать "групповым уединением", или совместным уединением, вернее - уединением в группе. Но это довольно сложное построение и неудобное к тому же для использования по сравнению с одиночным термином ритрит.
Dondhup
Да, затвор имеет в некоторой степени сходную коннотацию. Однако само слово устарело - многим может потребоваться дополнительное его разъяснение, к тому же оно имеет уж слишком "церковный" характер, как мне кажется.

_________________
Всё сложное разложится. Будь усерден.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

114304СообщениеДобавлено: Пт 06 Апр 12, 19:48 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Под словом ретрит в России то ж стали понимать любое Учение.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Antardhan



Зарегистрирован: 02.12.2008
Суждений: 187
Откуда: Москва

114325СообщениеДобавлено: Пт 06 Апр 12, 22:34 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Обогащайте язык - оставляйте слова без исконно-домотканного перевода. А то будет как в Исландии какой-нибудь "изыдиша-до-лесу-един-гой".
_________________
Самопознание и самотрансформация. Мой уютненький дневничок: antardhan.livejournal.com
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
samsoboy



Зарегистрирован: 01.05.2009
Суждений: 703

114345СообщениеДобавлено: Сб 07 Апр 12, 13:25 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup
Antardhan
Простите, не понимаю, о чём вы. У ритрита есть вполне конкретное понятние, относящееся к практике медитации.
Предложение "обогащать язык" означает "давайте просто заимствуем это слово без перевода", как заимствовали множество других слов?

_________________
Всё сложное разложится. Будь усерден.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antardhan



Зарегистрирован: 02.12.2008
Суждений: 187
Откуда: Москва

114351СообщениеДобавлено: Сб 07 Апр 12, 14:32 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

samsoboy пишет:
Предложение "обогащать язык" означает "давайте просто заимствуем это слово без перевода", как заимствовали множество других слов?

Естественно. Потому что уже дхьяну перевели корявой "медитацией", а теперь мучайся. Лучше уж без перевода, чем в многотысячелетнюю традицию с устоявшимися терминами нести свои особые смыслы. Как поступают нормальные люди? Просто берут слово в язык. Так всю историю языки и развивались. Вот слово "диван" - прекрасное слово, взятое у тюрков или татар (а может, и у персов). Не было у славян диванов, но какой-то пронырливый купец привёз парочку в дремучие славянские леса. И так они пришлись по душе (да и в избе по хозяйству полезные), что славяне не стали изобретать под него особые слова типа "мягкая лавка" или "лежбище хозяина" или "обитые полати", внося какие-то свои смыслы. Они просто оставили диван "диваном".

_________________
Самопознание и самотрансформация. Мой уютненький дневничок: antardhan.livejournal.com
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

114405СообщениеДобавлено: Сб 07 Апр 12, 16:53 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

samsoboy пишет:
Dondhup
Antardhan
Простите, не понимаю, о чём вы. У ритрита есть вполне конкретное понятние, относящееся к практике медитации.,


Предложение "обогащать язык" означает "давайте просто заимствуем это слово без перевода", как заимствовали множество других слов?

Тибетские лоцавы на протяжении столетий разрабатывали язык Дхармы, тоже придется делать нам если мы хотим чтобы Учение Будды утвердилось в России среди русскоязычных.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
уфрицевсдондубами
Гость


Откуда: Moscow


115455СообщениеДобавлено: Чт 19 Апр 12, 15:18 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Самые крутые ретриты, это тёмные ретриты. Это когда медитируешь на двух объектах по очереди, теряешь их по очереди, и попытка найти не доходит до конца, ты находишь только след и погружаешься в темноту.
Наверх
Росс
Гость





115456СообщениеДобавлено: Чт 19 Апр 12, 15:58 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А чем не устраивает просто: период уединённой интенсивной медитации(дхараны, дхияны, самадхи, випашьяны, шаматхи, праджни, самапати и т.д.)? Если есть опыт, то  - не обязательно уединённой, но непременно интенсивной(непрерывной).
Наверх
samsoboy



Зарегистрирован: 01.05.2009
Суждений: 703

115457СообщениеДобавлено: Чт 19 Апр 12, 16:08 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс
благодарю за совет, но как вы видите перевод фразы "we arranged two weekend reatreats last month"? "Мы провели два периода на выходных в прошлом месяце"? Что-то не то.

_________________
Всё сложное разложится. Будь усерден.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





115479СообщениеДобавлено: Чт 19 Апр 12, 20:14 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тогда можно так: "Мы провели два ретрита на выходных в прошлом месяце, но что-то не то". Значит что-то не так с "периодами уединённой интенсивной медитации". Smile
Наверх
samsoboy



Зарегистрирован: 01.05.2009
Суждений: 703

115481СообщениеДобавлено: Чт 19 Апр 12, 21:54 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Видимо, вопрос можно оставить, так как, судя по частоте появления слова "ретрит" в запросах на поисковых сервисах, слово  вошло в обиход. Даже на Википедии появилась соответствующая статья. Так что... US wins!
_________________
Всё сложное разложится. Будь усерден.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





115528СообщениеДобавлено: Пт 20 Апр 12, 13:22 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Я сразу кинулся в дацан - хочу уйти в ритрит
А мне навстречу Лагерфельд,
Гляжу - а мы на Оксфорд-стрит."

БГ
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2  След.
Страница 1 из 2
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.090 (0.334) u0.066 s0.002, 18 0.023 [242/0]