Возможно ли падение после выступления на Путь Видения?

Dondhup

Если индивид достиг непосредственно восприятия пустоты собственной самосущности, может ли он потерять эту способность?

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4111

Непосредственное восприятие пустоты достигается только в состоянии йогического транса (самахиты). Выход из самахиты называют "послеобретение".

Еше Нинбо · Зарегистрирован: 02.03.2010 Суждений: 2246

1.1 Первостепенное условие совершенствования на Пути - глубокая вера в причину и результат

История о том, как Байчжан освободил лису.
Старец Байчжан однажды давал проповедь. По её окончании все разошлись, кроме одного старика. Байчжан спросил его кто он. Старик сказал: "Я не человек, я лисий оборотень. В прошлой жизни я был здесь настоятелем, но, однажды, один учёный человек спросил меня: "Великие совершенствующиеся попадают под действие причинно-следственной связи?" Я ответил: "Не попадают". И после этого я уже 500 лет являюсь лисьим оборотнем и не могу от этого освободиться. Пожалуйста, проявите милосердие! Дайте мне наставления". Байчжан сказал: "Тогда спроси меня". Старик сказал: "Скажите, святой отец, великие совершенствующиеся попадают под действие причинно-следственной связи?". Байчжан ответил: "Да, попадают". И тогда старик обрёл интуитивное прозрение. И тут же он стал благодарить: "Сегодня с помощью ваших слов я освободился от тела лисы. Я буду в пещере на горе позади нас. Прошу вас похоронить меня как монаха". На следующий день Байчжан на той горе из пещеры своим посохом вытащил мёртвую лису и сжёг её в соответствии с ритуалом сжигания умерших монахов. Прослушав эти две истории, мы точно знаем, что нужно бояться причинно-следственной связи. Даже Будда не может избежать воздаяния головной болью. Воздаяние нисколько не ошибается, от кармы действительно трудно убежать. Следует всё время быть бдительными и не создавать причин.

http://www.dzen-portal.info/content/dharma/suiun/meditazia.html

Dondhup

Непосредственное восприятие пустоты достигается только в состоянии йогического транса (самахиты). Выход из самахиты называют "послеобретение".

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48649

Непосредственное восприятие пустоты достигается только в состоянии йогического транса (самахиты).

Dondhup

Только до достижения состояния Будды. Будда одновременно воспринимает относительную и абсолютную истины.
Находясь в самадхи он может проповедовать Дхарму.

Отец Ондрий

Это так у прасангиков.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48649

КИ пишет:

Это так у прасангиков.

Это так у КИ, думающих о прасангиках.

Отец Ондрий

вопрос топикстартера был не о двух состояниях.
"потеря способности" (вопрос топикстартера) входить в сосредоточение != факту выхода из самахиты.
Затрагивание этого вопроса было не по теме и не к месту.

но умный у нас конечно только вы, я не спорю.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48649

"Непосредственное восприятие пустоты" у прасангиков только в самахите. А вступление на путь и невозможность потери этого плода, относятся к правильному пониманию анатмавады (не у прасангиков, а в буддизме вообще). Там про йогический транс в описании ничего нет.

СуСаНиН · Гость Откуда: Elista

с 7-й ступени бодхисаттв начинается полное осуществления "единого вкуса" махамудры...

Dondhup

с 7-й ступени бодхисаттв начинается полное осуществления "единого вкуса" махамудры...

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Если индивид достиг непосредственно восприятия пустоты собственной самосущности, может ли он потерять эту способность?

Dondhup

Вне концептуального восприятия пустоты собственной самосущности.

СуСаНиН · Гость Откуда: Elista

Бодхисаттв с 1 по 6 бхуми.