| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Цхултрим Тращи
Зарегистрирован: 28.04.2011
Суждений: 747
|
№107661 Добавлено: Пн 16 Янв 12, 09:21 (13 лет тому назад) |
 |
|
|
Если в прошлых жизнях обретена такая реализация, то индивид легко освоит Учения колесниц с 1 по 8.
Наверное «будет в состоянии легко освоить», но не обязательно захочет и будет осваивать, и вообще практиковать эти колесницы в этой жизни. Вот, предположим, ты скорее всего обладаешь способностями легко освоить хинаяну. Но ведь у тебя в этой жизни нет склонности и желания её осваивать и практиковать.
Ответы на этот пост: Dondhup |
|
| Наверх |
|
 |
Dondhup
умер
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб
|
| №107672Добавлено: Пн 16 Янв 12, 15:30 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Если в прошлых жизнях обретена такая реализация, то индивид легко освоит Учения колесниц с 1 по 8.
Наверное «будет в состоянии легко освоить», но не обязательно захочет и будет осваивать, и вообще практиковать эти колесницы в этой жизни. Вот, предположим, ты скорее всего обладаешь способностями легко освоить хинаяну. Но ведь у тебя в этой жизни нет склонности и желания её осваивать и практиковать.
Если индивид демонстрирует непонимание даже Учения наставлений низших колесниц вряд ли он созрел для практик высшей.
Собственно практики Хинаяны - это второй том Ламрима 
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны |
|
| Наверх |
|
|
Отец Ондрий
Зарегистрирован: 24.11.2010
Суждений: 907
Откуда: ...
|
| №107676Добавлено: Пн 16 Янв 12, 16:08 (13 лет тому назад) |
|
|
|
"Твой учитель давал по Лама Чопа, другой учитель гелуг давал не по Лама Чопа.
Все лица не одинаковые для автоматической бреющей машинки но только до первого раза (С)  "
-----------------------------------------------------------
Если говорить о гелуг то Лама чопа - это текст, который практически содержит в краткой форме Учение всей гелуг.
Цитата: Во всех известных мне нендро содержиться Гуру-йога, простирания, подношения Мандала и Ваджрасаттва. Все это теснейшим образом связано с практикой тантры. Если конечно не говорить об облегченном бумши.
Дзогчен реально могут практиковать те личности кто освоил как миниму керим. Это собая практика высшего уровня.
Проблема не в том, что дзогчен могут практиковать единицы (это верно), проблема в том, что ты накладываешь шаблоны пути гелуг (даже терминологически) на другие школы. А это соверешенно не верно. Но ты меня не слышишь, а текст Берзина проскочил мимо. |
|
| Наверх |
|
|
Dondhup
умер
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб
|
| №107686Добавлено: Вт 17 Янв 12, 03:30 (13 лет тому назад) |
|
|
|
"Еще раз спрашиваю - зачем ты мне рассказываешь что такое Лама Чопа и как делается через это нендро?"
Ты сам поднял вопрос о нендро.
"Опять все в кучу. Причем тут Дзогчен и керим???? Керим вообще - термин Сарма и практики там распределяются и группируются иначе."
Проблема не в том, что дзогчен могут практиковать единицы (это верно), проблема в том, что ты накладываешь шаблоны пути гелуг (даже терминологически) на другие школы. А это соверешенно не верно. Но ты меня не слышишь, а текст Берзина проскочил мимо.[/quote]
Тем не менее можно провести параллели. Ану, маха и ати йога соответствует аннутар-йоге.
Дзогчен практикуется и гелуг и в сакья.
Кстати вот цитата из приведенной тобою статьи
"Однако практика дзогчен выполняется исключительно на высшем уровне тантры и работает только с тончайшим уровнем умственной деятельности. "
Т.е. в терминологии сарма фактически относиться к практике уровня зогрим.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Ответы на этот пост: Кукурипа, Отец Ондрий |
|
| Наверх |
|
|
Кукурипа
Зарегистрирован: 15.01.2009
Суждений: 147
|
| №107687Добавлено: Вт 17 Янв 12, 03:45 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Тем не менее можно провести параллели. Ану, маха и ати йога соответствует аннутар-йоге.
Дзогчен практикуется и гелуг и в сакья.
|
|
| Наверх |
|
|
Отец Ондрий
Зарегистрирован: 24.11.2010
Суждений: 907
Откуда: ...
|
| №107688Добавлено: Вт 17 Янв 12, 03:54 (13 лет тому назад) |
|
|
|
"Еще раз спрашиваю - зачем ты мне рассказываешь что такое Лама Чопа и как делается через это нендро?"
Ты сам поднял вопрос о нендро. 
Тем не менее можно провести параллели. Ану, маха и ати йога соответствует аннутар-йоге.
Дзогчен практикуется и гелуг и в сакья.
Кстати вот цитата из приведенной тобою статьи
"Однако практика дзогчен выполняется исключительно на высшем уровне тантры и работает только с тончайшим уровнем умственной деятельности. "
Т.е. в терминологии сарма фактически относиться к практике уровня зогрим. |
|
| Наверх |
|
|
Dondhup
умер
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб
|
| №107689Добавлено: Вт 17 Янв 12, 04:34 (13 лет тому назад) |
|
|
|
о нендро, а не о Лама Чопа!
---
Ладно в реале не обсудим
Наверное я плохо знаю как декларируется путь в нингма. Тебе винднее. Ок.
-
Я то ж не истина в последней инстанции, могу ошибаться.
Они практикуются не в гелуг и в сакья, а некоторыми гелугпинцами и сакьяпинцами в качестве реципиентов линий передач.
--------
Его Святейшество Сакья Тризин сам говорил, при тебе кстати, что в сакья есть дзогчен.
Разумеется, как и Махамудра. Разница только в последовательности старта практик (это был намек) и разделения на отдельные классы тантр. Но ты этот момент упорно сводишь к гелуг-подходу. Дело твое. Но это не верно.
--------------
Ладно обсудим при встрече.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны |
|
| Наверх |
|
|
Alex123
Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада
|
| №112327Добавлено: Вт 13 Мар 12, 02:30 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Будда даровал Учение в зависимости от познавательной способности подводимых.
В Палийском Каноне есть учения Исторического Будды которые мы сейчас имеем. К сожалению, столетиями после Будды, стали появляться новые и более продвинутые учения.
_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Ответы на этот пост: miha |
|
| Наверх |
|
|
Dondhup
умер
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб
|
| №112349Добавлено: Вт 13 Мар 12, 10:59 (13 лет тому назад) |
|
|
|
"В Палийском Каноне есть учения Исторического Будды которые мы сейчас имеем. К сожалению, столетиями после Будды, стали появляться новые и более продвинутые учения."
Вы наверно понимаете что постоянное повторение точки зрения современной тхеравады никого не убедит. А очередной холивар спровоцировать может.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
| Наверх |
|
|
miha
умер
Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540
|
|
| Наверх |
|
|
Alex123
Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада
|
| №112411Добавлено: Вт 13 Мар 12, 20:30 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Будда даровал Учение в зависимости от познавательной способности подводимых.
В Палийском Каноне есть учения Исторического Будды которые мы сейчас имеем. К сожалению, столетиями после Будды, стали появляться новые и более продвинутые учения.
Ножовка замечательная вещь, но и болгарка не во вред. 
Наверное «будет в состоянии легко освоить», но не обязательно захочет и будет осваивать, и вообще практиковать эти колесницы в этой жизни. Вот, предположим, ты скорее всего обладаешь способностями легко освоить хинаяну. Но ведь у тебя в этой жизни нет склонности и желания её осваивать и практиковать.
Теравада ведет или к Архатству или к состоянию Будды. Желаю успеха в "легком" освоении этого.
_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно" |
|
| Наверх |
|
|
Alex123
Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада
|
| №112414Добавлено: Вт 13 Мар 12, 20:32 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Вы наверно понимаете что постоянное повторение точки зрения современной тхеравады никого не убедит.
Это что ученые говорят что 4.5 Никайи это самое раннее что мы имеем. Это не только т.з. Теравады. Кстати другие школы также использовали эти Сутты. И 4.5 Никайи это не совсем классическая Теравада Буддхагосы.
_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Ответы на этот пост: Dondhup |
|
| Наверх |
|
|
Dondhup
умер
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб
|
| №112416Добавлено: Вт 13 Мар 12, 20:35 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Вы наверно понимаете что постоянное повторение точки зрения современной тхеравады никого не убедит.
Это что ученые говорят что 4.5 Никайи это самое раннее что мы имеем. Это не только т.з. Теравады.
Ученые не могу договорится о том что было в 19, 20 веке. а вы утверждаете что их знание о том что было 2500 назад истинно.
Выбор палийского канона как самого старого происходит исключительно в силу субъективных причин.
Больше писать смыла нет на эту тему столько уже было сказано.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
| Наверх |
|
|
Alex123
Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада
|
| №112418Добавлено: Вт 13 Мар 12, 20:40 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Ученые не могу договорится о том что было в 19, 20 веке. а вы утверждаете что их знание о том что было 2500 назад истинно.
Выбор палийского канона как самого старого происходит исключительно в силу субъективных причин.
Больше писать смыла нет на эту тему столько уже было сказано.
Были лингвистические, доктринальные и исторические исследование. Сутты из ПК это самое ранее что мы имеем, и даже Махаяна это признает.
Из так называемых Трех Поворотов Колеса Дхармы, о чем Будда учил в первом повороте?
_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно" |
|
| Наверх |
|
|
Dondhup
умер
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб
|
| №112422Добавлено: Вт 13 Мар 12, 21:15 (13 лет тому назад) |
|
|
|
"Махаяна" не признает.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
