Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Alex123
Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3385 Откуда: Канада
|
№99675Добавлено: Чт 29 Сен 11, 00:49 (13 лет тому назад) Коаны 4 благородные Истины, и прекращение Тришны |
|
|
|
В Ринзай дзэн используются коаны. Помогают ли они с реализацией 4БИ ? Как они помогают прекратить жажду (танху)?
Спасибо. |
|
Наверх |
|
|
Кончок Церинг
Зарегистрирован: 17.09.2011 Суждений: 71
|
№99679Добавлено: Чт 29 Сен 11, 01:47 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Насколько я понимаю, коаны используют, чтобы устранить неведение, которое является корнем всех других омрачений.
Впрочем, я только мельком слышал. |
|
Наверх |
|
|
Alex123
Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3385 Откуда: Канада
|
№99685Добавлено: Чт 29 Сен 11, 02:52 (13 лет тому назад) |
|
|
|
В суттах авиджа обьясняется как заблуждение насчет 4 БИ.
Мне интересно как коаны помогают реализовать понимание Страдания, Причины страдания (тришна), прекращение страдания (прекращение тришны), и Благородный 8й путь. |
|
Наверх |
|
|
Кончок Церинг
Зарегистрирован: 17.09.2011 Суждений: 71
|
№99688Добавлено: Чт 29 Сен 11, 04:46 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Alex123 пишет: В суттах авиджа обьясняется как заблуждение насчет 4 БИ.
Мне интересно как коаны помогают реализовать понимание Страдания, Причины страдания (тришна), прекращение страдания (прекращение тришны), и Благородный 8й путь.
Вы уверены? По Вашему, заблуждение насчет 4 БИ является первым звеном схемы двенадцатиричного происхождения? |
|
Наверх |
|
|
Alex123
Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3385 Откуда: Канада
|
№99690Добавлено: Чт 29 Сен 11, 04:55 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Кончок Церинг пишет: Alex123 пишет: В суттах авиджа обьясняется как заблуждение насчет 4 БИ.
Мне интересно как коаны помогают реализовать понимание Страдания, Причины страдания (тришна), прекращение страдания (прекращение тришны), и Благородный 8й путь.
Вы уверены? По Вашему, заблуждение насчет 4 БИ является первым звеном схемы двенадцатиричного происхождения?
Да,
Цитата:
"And what is ignorance? Not knowing stress, not knowing the origination of stress, not knowing the cessation of stress, not knowing the way of practice leading to the cessation of stress: This is called ignorance.
"Now from the remainderless fading & cessation of that very ignorance comes the cessation of fabrications. From the cessation of fabrications comes the cessation of consciousness. From the cessation of consciousness comes the cessation of name-&-form. From the cessation of name-&-form comes the cessation of the six sense media. From the cessation of the six sense media comes the cessation of contact. From the cessation of contact comes the cessation of feeling. From the cessation of feeling comes the cessation of craving. From the cessation of craving comes the cessation of clinging/sustenance. From the cessation of clinging/sustenance comes the cessation of becoming. From the cessation of becoming comes the cessation of birth. From the cessation of birth, then aging & death, sorrow, lamentation, pain, distress, & despair all cease. Such is the cessation of this entire mass of stress & suffering."
http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/sn/sn12/sn12.002.than.html
|
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№99710Добавлено: Чт 29 Сен 11, 14:05 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Да, не все знают, что неведение - это неведение 4х БИ. |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291
|
№99714Добавлено: Чт 29 Сен 11, 14:50 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Полностью знают 4БИ только архаты и поэтому они больше не рождаются - не имеют причины для рождения.
Как и чем помогают коаны не знаю. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Won Soeng заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№99758Добавлено: Чт 29 Сен 11, 20:01 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Коаны в дзадзен используются для глубокого однонаправленного сосредоточения - самадхи.
Спокойный ум обеспечивает достаточно внимания, чтобы наблюдать возникновение и прекращение признаков. В том числе - жажды. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
Наверх |
|
|
Alex123
Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3385 Откуда: Канада
|
№99764Добавлено: Чт 29 Сен 11, 21:17 (13 лет тому назад) |
|
|
|
БТР пишет: Коаны в дзадзен используются для глубокого однонаправленного сосредоточения - самадхи.
Спокойный ум обеспечивает достаточно внимания, чтобы наблюдать возникновение и прекращение признаков. В том числе - жажды.
Спасибо за ответ.
Вопрос: А тренироваться коанами можно самостоятельно? |
|
Наверх |
|
|
Wolfshadow Корнеплод сансары
Зарегистрирован: 06.09.2005 Суждений: 1302 Откуда: Саратов
|
№99766Добавлено: Чт 29 Сен 11, 21:28 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Alex123 пишет: Вопрос: А тренироваться коанами можно самостоятельно?
Не желательно. Вы решили попробовать? |
|
Наверх |
|
|
КILL not Вill
Зарегистрирован: 19.07.2008 Суждений: 995
|
№99767Добавлено: Чт 29 Сен 11, 21:43 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Alex123, Вы меня извините,конечно, но коли Вы Тхеравадин, то имеет смысл практиковать Випассану.
Всё лучше,чем блуждать в дебрях интеллектуального познания буддийской истины.
По-ходу разговор и в этой http://dharma.org.ru/board/post99763.html#99763 теме. |
|
Наверх |
|
|
Alex123
Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3385 Откуда: Канада
|
№99780Добавлено: Пт 30 Сен 11, 00:14 (13 лет тому назад) |
|
|
|
КILL not Вill пишет: Alex123, Вы меня извините,конечно, но коли Вы Тхеравадин, то имеет смысл практиковать Випассану.
Всё лучше,чем блуждать в дебрях интеллектуального познания буддийской истины.
Так это не значит что меня не интересуют различные подходы к реализации 4БИ. Иногда не все специфические методы всегда и для каждого работают.
У меня есть надежда что некоторые подходы могут помочь еще лучше.
А за названием той или иной школы я не очень цепляюсь. Мое понятие что 4БИ это ключевое учение.
Последний раз редактировалось: Alex123 (Пт 30 Сен 11, 00:17), всего редактировалось 1 раз
|
|
Наверх |
|
|
Won Soeng заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№99781Добавлено: Пт 30 Сен 11, 00:15 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Alex123 пишет: БТР пишет: Коаны в дзадзен используются для глубокого однонаправленного сосредоточения - самадхи.
Спокойный ум обеспечивает достаточно внимания, чтобы наблюдать возникновение и прекращение признаков. В том числе - жажды.
Спасибо за ответ.
Вопрос: А тренироваться коанами можно самостоятельно?
Можно, но крайне затруднительно не впасть в заблуждения как относительно метода, так и относительно плода. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
Наверх |
|
|
Alex123
Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3385 Откуда: Канада
|
№99782Добавлено: Пт 30 Сен 11, 00:18 (13 лет тому назад) |
|
|
|
БТР пишет:
Можно, но крайне затруднительно не впасть в заблуждения как относительно метода, так и относительно плода.
Можете пожалуйста привести примеры того какие могут быть заблуждения относительно метода и плода? |
|
Наверх |
|
|
Won Soeng заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№99784Добавлено: Пт 30 Сен 11, 00:33 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Алекс, поищите примеры "болезни дзен" в интернете, их перечисляется немало. Все они результат (и наглядный пример) ошибочного понимания метода и плода. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|