Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Смысл практики

Страницы 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
alexmozes
заблокирован


Зарегистрирован: 15.04.2010
Суждений: 1086
Откуда: Симферополь

104660СообщениеДобавлено: Пт 23 Дек 11, 14:11 (5 лет тому назад)    Смысл практики Ответ с цитатой

Практика (как и медицина, искусство, политика и целый ряд видов человеческойдеятельности) - направлена на уничтожение себя как формализованного вида деятельности.
Медицина (именно медицина, а не лечебный бизнес), уничтожив остатки болезней и привив профилактикой здоровый образ жизни как норму естественную как дыхание - оставит разве что рудимент вроде медицины катастроф. Здесь ещё вопрос: какие бедствия кармическая полиция сможет обрушить на голову нравственно здорового человечества. И более широкий вопрос: чем медицинская деятельность принципиально отличается от нравственной, философской, духовной, инженерной, реализации алгоритмов - если речь идёт о применении знания о нормальной рабте системы к человеческому организму? Возможно ли лечение, да и просто поддержение здоровья здоровья без изысканий в области нравственности - и дисциплины применения этих знаний?
Искусство. Из симулятора жизни, щекотателя чувств, убежища от реальности - оно не должно ли превратиться в средство возвращения в реальность? И чтобы возвращался туда человек, наученный видеть прекрасное в обыденности, строить это прекрасное, довольствоваться имеющимся - не впадая в депрессию. Искусство - из чувственной наркомании и разновидности психотуризма - не должно ли превратиться в средство формирования, совершенствования человека? Которого уже не нужно ни учить чему-то, ни искусственно возбуждать чувствительные отростки души.
Кстати (в частности) искусство - таковым и является. Просто не все хотят и умеют
использовать его правильно, по назначению.

Резюмируя.
Смысл практики - избавить человека от необходимости отдельной, формализованной деятельности для совершенствования. Совершенствование останется - но уже без костылей, ограниченных во времени и в форме. Совершенствование останется - но уже просто как образ жизни, лишённый маячков формального самоосознания, средства достижения. Как естественная потребность нравственно здорового человека.
В самом деле: мы же не осознаём радостно, что сегодня никого не убили. И не принуждаем себя ежедневно не убивать  - Это просто естестенно, как дыхание.
Практика, искусство, философия, медицина... - это всё работы синтеза. От различающихся частных - к единому общему, целому. Которое, вообще говоря, никогда и не было разделено.  Wink
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
TashiSho



Зарегистрирован: 17.10.2011
Суждений: 307

104663СообщениеДобавлено: Пт 23 Дек 11, 15:31 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

alexmozes пишет:
Практика (как и медицина, искусство, политика и целый ряд видов человеческойдеятельности) - направлена на уничтожение себя как формализованного вида деятельности.
Не соглашусь...практика чегобы то ни было не становится соответствующей канонам Дхармы если она заведомо продиктована деструкционными мотивами а не стремлением индивида к гармоничному  всестороннему проникновению в суть себя, феноменов, причинно-следственных корелянтов...
,более того такая пр. становится антитезой того чему учит Будда-он не учил слепому, бездоказательному  утверждению/отвержению чегобы то нибыло    
alexmozes пишет:
Медицина (именно медицина, а не лечебный бизнес), уничтожив остатки болезней и привив профилактикой здоровый образ жизни как норму естественную как дыхание - оставит разве что рудимент вроде медицины катастроф. Здесь ещё вопрос: какие бедствия кармическая полиция сможет обрушить на голову нравственно здорового человечества. И более широкий вопрос: чем медицинская деятельность принципиально отличается от нравственной, философской, духовной, инженерной, реализации алгоритмов - если речь идёт о применении знания о нормальной рабте системы к человеческому организму? Возможно ли лечение, да и просто поддержение здоровья здоровья без изысканий в области нравственности - и дисциплины применения этих знаний?
Искусство. Из симулятора жизни, щекотателя чувств, убежища от реальности - оно не должно ли превратиться в средство возвращения в реальность? И чтобы возвращался туда человек, наученный видеть прекрасное в обыденности, строить это прекрасное, довольствоваться имеющимся - не впадая в депрессию. Искусство - из чувственной наркомании и разновидности психотуризма - не должно ли превратиться в средство формирования, совершенствования человека? Которого уже не нужно ни учить чему-то, ни искусственно возбуждать чувствительные отростки души.
Кстати (в частности) искусство - таковым и является. Просто не все хотят и умеют
использовать его правильно, по назначению.
на мой взгляд ,резонным представляется здесь упомянуть о взаимозависимой природе вещей, такая вещь как здоровье(в том числе физическое)  не может не представляться коэкзистентным по отношению к перечисленным вами факторам и категориям равно как и  отдельным от них.Само по себе ничто не может существовать.Это все по сути даже взаимодополняющие начала если даже следовать хотябы оперируемому в буддизме индуктивному познанию.  

alexmozes пишет:
Резюмируя.
Смысл практики - избавить человека от необходимости отдельной, формализованной деятельности для совершенствования.
Это уже искуственность основаная на понятийных категориях,
каждый развивается путем естественного накопления опыта ,что гарантирует индивидуально-модулированый процесс сознательно-волевых актов( в том числе также относящихся к практике) отталкиваясь от этого.
Старался быть как можно более лаконичным...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
alexmozes
заблокирован


Зарегистрирован: 15.04.2010
Суждений: 1086
Откуда: Симферополь

104665СообщениеДобавлено: Пт 23 Дек 11, 15:41 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Практика расширяет свои границы во времени и в форме. До каких пределов? Есть ли они?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
alexmozes
заблокирован


Зарегистрирован: 15.04.2010
Суждений: 1086
Откуда: Симферополь

104666СообщениеДобавлено: Пт 23 Дек 11, 15:50 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"...каждый развивается путем естественного накопления опыта..." - С одной стороны - да. С другой - развивается умение пребывать вне опор - в том числе и на опыт. Наверное, здесь опора не столько на опыт (вербализуемый), сколько на навык пребывания. Что достигается не столько опорой на что-либо, сколько отсутствием действия ума - привычного цепляния за опору (в конце концов - отсутствие привычного и приобретённого пребывания в образе)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
alexmozes
заблокирован


Зарегистрирован: 15.04.2010
Суждений: 1086
Откуда: Симферополь

104667СообщениеДобавлено: Пт 23 Дек 11, 15:58 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Совершенствование чего угодно в рамках практики - предполагает столько совершенствований вне этих рамок, что границы практики тают.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
TashiSho



Зарегистрирован: 17.10.2011
Суждений: 307

104668СообщениеДобавлено: Пт 23 Дек 11, 17:11 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

вообще то  практика во многом сугубо индивидуальная вещь...
Разве что нелишне тут упомянуть что Будда дал 84 000 поучений для 84 типов менталитета...84000 форм преград (условно их так называя) и на каждую необходимое (условно говоря) противоядие.
Что требуется-это усвоить/применять их своевременно пока не реализовано просветление...
принцип же "лечения" укладывается в триаду-избегай недобродетельных поступков, преуспей в добродетели, обуздай/исследуй свой Ум
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

104670СообщениеДобавлено: Пт 23 Дек 11, 19:53 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

alexmozes пишет:
Практика расширяет свои границы во времени и в форме. До каких пределов? Есть ли они?
Тогда какой в ней смысл? Можно бесконечно осваивать новые земли при расширяющихся границах, при этом оставаясь ограниченным линией горизонта.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

104671СообщениеДобавлено: Пт 23 Дек 11, 19:57 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

alexmozes пишет:
"...каждый развивается путем естественного накопления опыта..." - С одной стороны - да. С другой - развивается умение пребывать вне опор - в том числе и на опыт. Наверное, здесь опора не столько на опыт (вербализуемый), сколько на навык пребывания. Что достигается не столько опорой на что-либо, сколько отсутствием действия ума - привычного цепляния за опору (в конце концов - отсутствие привычного и приобретённого пребывания в образе)
Все зависит от того где пребываем. Практика приводит к различным состояниям, а зависание в любом сводит на нет практику.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

104672СообщениеДобавлено: Пт 23 Дек 11, 20:03 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

alexmozes пишет:
Совершенствование чего угодно в рамках практики - предполагает столько совершенствований вне этих рамок, что границы практики тают.
Если мы что то совершенствуем, то значит мы имеем дело с несовершенным.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
alexmozes
заблокирован


Зарегистрирован: 15.04.2010
Суждений: 1086
Откуда: Симферополь

104689СообщениеДобавлено: Сб 24 Дек 11, 12:53 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Проекция реальности на концепцию.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гьялпо
Гость


Откуда: Elista


104691СообщениеДобавлено: Сб 24 Дек 11, 13:53 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

реальность-та же самая концепция ,если ТаК разобраться
Наверх
alexmozes
заблокирован


Зарегистрирован: 15.04.2010
Суждений: 1086
Откуда: Симферополь

104692СообщениеДобавлено: Сб 24 Дек 11, 14:04 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А перепишу:
Проекция воспринимаемого на концепцию.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гьялпо
Гость


Откуда: Elista


104694СообщениеДобавлено: Сб 24 Дек 11, 14:13 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

&Допиши:
...в рамках доктринальных стереотипов необузданных потоков сознания
Наверх
alexmozes
заблокирован


Зарегистрирован: 15.04.2010
Суждений: 1086
Откуда: Симферополь

104695СообщениеДобавлено: Сб 24 Дек 11, 14:22 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Заметьте, не я это предложил.
Обожаю рамки. Разглядывая их, всегда можно увидеть не то, что кажется.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гьялпо
Гость


Откуда: Elista


104697СообщениеДобавлено: Сб 24 Дек 11, 14:27 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

при этом не надо забывать что рамки тоже создают полноту картины
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2  След.
Страница 1 из 2
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.074 (0.994) u0.057 s0.010, 18 0.008 [242/0]