Мадхьямика прасангика, изложенная в одном четверостишии

Еше Нинбо · Зарегистрирован: 02.03.2010 Суждений: 2246

Суть Мадхьямики прасангики, была изложена Хуэйнэном, в одном четверостишии, благодаря чему по легенде Пятый Патриарх возвёл его в ранг Шестого Патриарха, своего преемника.

菩提本无树
明镜亦非台
本来无一物
何处惹尘埃

"Изначально нет дерева Бодхи,
А у ясного зеркала нет подставки.
Поскольку по сути не существует ни одной отдельной вещи,
Где же тогда может осесть пыль"?

То есть здесь говорится о том, что нет самобытия ни у одной веши, ни у одного явления. Very Happy

Но, хочу обратить Ваше внимание на то, что в тот момент, по легенде, Хуэйнэн не обрёл ещё окончательного прозрения, которое он обрёл позже, благодаря тайной передачи Хунжэня, пятого патриарха...

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

Именно "мадхьямики-прасангики", школы основанной Буддапалитой?

Еше Нинбо · Зарегистрирован: 02.03.2010 Суждений: 2246

Воззрение, которое считается самым высшим в тибетском буддизме, школе Гелуг. Мадхьямика-прасангика. Она была основана, говорите, Буддапалитой? Очень хорошо, наверное он был просветлённым, судя по имени (Будда-).

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

Воззрение школы гелуг считается самым высшим в школе гелуг. В других школах оно само-собой высшим не считается. Сомневаюсь, что Пятый патриарх говорил о нем.

Еше Нинбо · Зарегистрирован: 02.03.2010 Суждений: 2246

что нет самобытия ни у одной веши, ни у одного явления.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

Самобытие у вещей отсутствует во всех буддийских школах. А вот со свабхавой все сложнее.

Еше Нинбо · Зарегистрирован: 02.03.2010 Суждений: 2246

Самобытие у вещей отсутствует во всех буддийских школах.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

Именно "самобытия" и именно у "вещей" нет ни у кого из буддистов. Свабхава у дхарм есть у всех, кроме школы гелугпа. Свабхава в поздней махаяне это "сущность", то есть "основное свойство предмета, без которого его невозможно мыслить". Например, нельзя мыслить о зеленом без зелености, поэтому есть свабхава зеленого - зеленость. А в гелуг могут мыслить о чем угодно вообще без понятия об этом - настолько они крутые йогины.

Won Soeng

Воззрение йогачары говорит о том, что лишь виджняна реальна. Мадхьямика утверждает, что все дхармы пусты.
Чань скорее рассматривается как воззрение йогачары. Но в действительности и те и другие воззрения - не есть реализация Дхармы, а только путь к ней.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Кстати, нельзя говорить с точки зрения абсолютной истины, что "у зеркала нет подставки", так как с т.з. абс. истины нет и зеркала.

Ну, а так - никто не понимает ни что такое самобытиё, ни почему его нет, ни почему его не должно быть.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Именно "самобытия" и именно у "вещей" нет ни у кого из буддистов. Свабхава у дхарм есть у всех, кроме школы гелугпа. Свабхава в поздней махаяне это "сущность", то есть "основное свойство предмета, без которого его невозможно мыслить". Например, нельзя мыслить о зеленом без зелености, поэтому есть свабхава зеленого - зеленость. А в гелуг могут мыслить о чем угодно вообще без понятия об этом - настолько они крутые йогины.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

Так свабхава определяется в тех школах, которые гелуг попрекает в том, что они "признают свабхаву". 8)

Еше Нинбо · Зарегистрирован: 02.03.2010 Суждений: 2246

Кстати, нельзя говорить с точки зрения абсолютной истины, что "у зеркала нет подставки", так как с т.з. абс. истины нет и зеркала.

Ну, а так - никто не понимает ни что такое самобытиё, ни почему его нет, ни почему его не должно быть.

Еше Нинбо · Зарегистрирован: 02.03.2010 Суждений: 2246

Свабхава в поздней махаяне это "сущность"

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

Всегда было интересно, почему это сразу принимается на веру - а что же мешает составному иметь самобытие? В чем проблема составу иметь сосбтвенное бытие, отличное от частей, или вместе с ними?