Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

ВОДОРАЗДЕЛ (границы влияния религии на её представителей)

Страницы 1, 2, 3  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Громов



Зарегистрирован: 25.11.2009
Суждений: 228

79896СообщениеДобавлено: Пт 03 Сен 10, 12:10 (6 лет тому назад)    ВОДОРАЗДЕЛ (границы влияния религии на её представителей) Ответ с цитатой

Уважаемые форумчане, вызрел один сложный вопрос.
Часто можно услышать такой аргумент - да ваша религия (вставляем нужное) -
плохая, так как - посмотрите что дела -ли/ют представители её!
Так-же часто можно услышать контраргумент - это мол люди, это мол к религии отношения не имеет.
Но, кажется мне, что уж больно всё это зыбко, непонятно, условно.
Теперь собственно вопрос: как определить границы влияния той или иной религии на представителей её?
Где тот водораздел, после которого религия начинает представляться в её адепте?
Есть-ли этот водораздел вообще? Как, когда, при каких условиях начинается интеграция субъекта
и религии? Каково влияние религии на человека? Есть-ли оно? В каких рамках оно производит необратимое изменение?
После какой черты можно, с уверенностью, сказать, что человек принадлежит той или иной конфессии?
А то, воля ваша, происходит, что-то несусветное..
Когда нужно - это знаете-ли субъективный человеческий фактор, а религия непричем,
а когда нужно - наша религия - миролюбива, всепрощающа, иные эпитеты..
Если суть религии - в ней лишь самой, тогда её влияние на человека отсутствует.
Если суть религии - в человеческом проявлении - тогда она сама зыбка и условна,
ибо человеков-то много, и вся проявляют качества по-разному.
Где грань, правда? Прошу высказать мнение снаружи, так как субъективность тут не поможет.
Высказывания типпа - вот я чувствую, что религия меня пронизает - не катят.
Мы то не видим, что она принизает.

ПыСы. Вопрос скорее к религиоведам, есть тут такие.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Aion



Зарегистрирован: 12.01.2009
Суждений: 296
Откуда: 56N01,92E50

79898СообщениеДобавлено: Пт 03 Сен 10, 12:45 (6 лет тому назад)    Re: ВОДОРАЗДЕЛ Ответ с цитатой

Цитата:

Человек не настолько разумен и не настолько праведен, чтобы он мог справиться ео ipso* со злом. Тьма вполне способна поглотить его, особенно, когда он находится в компании людей с таким же состоянием ума. Массовое сознание усиливает бессознательное и тогда зло движется, как лавина, что убедительно доказала современная история. Тем не менее общество может также приносить и пользу; оно даже необходимо по причине нравственной слабости большинства человеческих существ, которые, чтобы окончательно не упасть, должны иметь возможность опереться на какое-то внешнее добро. Великие религии — это психотерапевтические системы, которые являются посохом для всех, кто не может устоять на своих ногах, то есть для большинства.
--------------------------
* В силу этого (лат.)

Карл Густав Юнг
Mysterium Coniunctionis


_________________
Сестра наша - жизнь - всех сведёт в планетарий.
Кн.Ю.М.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Громов



Зарегистрирован: 25.11.2009
Суждений: 228

79900СообщениеДобавлено: Пт 03 Сен 10, 13:02 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

а по-существу вопроса есь чо?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

79901СообщениеДобавлено: Пт 03 Сен 10, 14:02 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Водораздел в том, что мы называем религией - личную практику или вопрос общежития. В первом случае есть действия и есть плоды, по этим действиям и плодам можно судить об этой личной религии, а вот с общежитием всё сложнее - приходится вводить своды правил и традиций. И ещё человек может меняться, например сегодня он хороший и соответствует заявленной религии, завтра что-то произошло и он набедокурил, а прохожий в это время делает вывод  - религия плохая. Так что аргумент "твоя религия плохая, т.к. ты плохо себя ведёшь"  - ни о чём, у него нет никакой опоры стабильной, равно как и у всего остального, анитья такскать. Так что водораздел скорее всего в выполнении всех заявленных принципов, заповедей, достижений и т.д.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Громов



Зарегистрирован: 25.11.2009
Суждений: 228

79902СообщениеДобавлено: Пт 03 Сен 10, 14:30 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

таким образом - религии, как факта, не существует?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
b612



Зарегистрирован: 08.08.2010
Суждений: 111

79904СообщениеДобавлено: Пт 03 Сен 10, 14:57 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

хотелось бы посмотреть на мастеров
а то вокруг сплошная нецельность, неосознаность, некомпетентность

сам сижу и тупо каналы переключаю. Знаю, что смотреть нечего, а всё равно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

79921СообщениеДобавлено: Пт 03 Сен 10, 18:01 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
а то вокруг сплошная нецельность, неосознаность, некомпетентность

Чувствуется филигранная оценка Мастера.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
b612



Зарегистрирован: 08.08.2010
Суждений: 111

79922СообщениеДобавлено: Пт 03 Сен 10, 18:42 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину)[1].  (википедия)
наверно, чем полнее осознание и твёрже вера в основные догматы тем больше проявляются характерные плоды.
Хотя некоторые заявляют, что осознание типа дискретно, типа сначала ничего или почти ничего а потом вдруг сразу всё.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

79924СообщениеДобавлено: Пт 03 Сен 10, 19:58 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

На мой ограниченный взгляд существующие религии это учение о пути к освобождению, то что большинство в них видит ритуал, бога и т.д. это проблема этих людей, а не религий. На самом деле любая религия это бхакти йога, описанная в Бхагавад Гите. В совокупностью с карма йогой описанной там же это очень мощное учение на пути к освобождению. Те кто способен это понять сами подключат джняна йогу в нужный момент.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

79951СообщениеДобавлено: Пт 03 Сен 10, 23:57 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Миха, буддисты не освобождаются и пути к освобождению нет в буддизме. Там прекращают. Те кто способен это понять сами перестают писать всякую чушь на форумах.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

79957СообщениеДобавлено: Сб 04 Сен 10, 01:21 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фриц, прежде чем возражать Михе, почитай внимательно, что он пишет. Он пишет: "существующие религии это учение о пути к освобождению". Он же не пишет"существующие религии это ВЕРНОЕ учение о пути к освобождению", не провозглашает свой тезис пятой истиной Арьев, к тому же признается, что это жестоко ограниченный взгляд.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Sam



Зарегистрирован: 14.07.2010
Суждений: 294
Откуда: Питер.

79960СообщениеДобавлено: Сб 04 Сен 10, 01:41 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz, освобождение от страданий или прекращение страданий, это не одно и то же?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Aion



Зарегистрирован: 12.01.2009
Суждений: 296
Откуда: 56N01,92E50

79966СообщениеДобавлено: Сб 04 Сен 10, 04:55 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Громов пишет:
а по-существу вопроса есь чо?
Если не поняли существо ответа, поясню: религия - это то, что делает больного человека здоровее. Водораздел в каждом конкретном случае определяется конкретными обстоятельствами истории болезни.  На что именно жалуетесь? 8)
_________________
Сестра наша - жизнь - всех сведёт в планетарий.
Кн.Ю.М.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

79969СообщениеДобавлено: Сб 04 Сен 10, 11:03 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дрон, т.е. ты согласен с Михой за Бхагавад Гиту?))))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

79978СообщениеДобавлено: Сб 04 Сен 10, 15:35 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Согласен. Миха сам написал, и сам диагноз поставил - у него ограниченный взгляд. Согласен.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.033 (0.977) u0.030 s0.001, 18 0.003 [242/0]