Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Ницше

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ЙОГ



Зарегистрирован: 19.08.2026
Суждений: 16

663378СообщениеДобавлено: Ср 19 Авг 26, 20:32 (вчера, 5ч. назад)     Ответ с цитатой

Чжэнь Чжу пишет:
Конечно, явно пост-наполеоновская мысль, до гонения были на якобинцев.

Нет, зачатки социализма появились именно во времена ВФР. А во времена после Наполеона их стали развивать за пределами Франции.


Ответы на этот пост: КИ, Чжэнь Чжу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52262

663379СообщениеДобавлено: Ср 19 Авг 26, 20:36 (вчера, 5ч. назад)     Ответ с цитатой

ЙОГ пишет:
Чжэнь Чжу пишет:
Конечно, явно пост-наполеоновская мысль, до гонения были на якобинцев.

Нет, зачатки социализма появились именно во времена ВФР. А во времена после Наполеона их стали развивать за пределами Франции.

И как же вы увязывается это с христианством?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: ЙОГ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ЙОГ



Зарегистрирован: 19.08.2026
Суждений: 16

663380СообщениеДобавлено: Ср 19 Авг 26, 20:58 (вчера, 5ч. назад)     Ответ с цитатой

ЙОГ пишет:
Чжэнь Чжу пишет:
Конечно, явно пост-наполеоновская мысль, до гонения были на якобинцев.

Нет, зачатки социализма появились именно во времена ВФР. А во времена после Наполеона их стали развивать за пределами Франции.

И как же вы увязываете это с христианством?

Мне кажется, что протосоциалисты усвоили коллективизм через воспитание.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чжэнь Чжу



Зарегистрирован: 12.06.2026
Суждений: 182

663381СообщениеДобавлено: Ср 19 Авг 26, 21:13 (вчера, 4ч. назад)     Ответ с цитатой

ЙОГ пишет:

Нет, зачатки социализма появились именно во времена ВФР. А во времена после Наполеона их стали развивать за пределами Франции.

Зачатки, ага, "свобода, равенство, братство", а потом были два периода реакции, когда за такое вешали и расстреливали.
Поэтому легко догадаться, что "социализм" появился где-то в районе 30-х XIX века, когда якобинцев гонять перестали.


Ответы на этот пост: ЙОГ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ЙОГ



Зарегистрирован: 19.08.2026
Суждений: 16

663382СообщениеДобавлено: Ср 19 Авг 26, 21:18 (вчера, 4ч. назад)     Ответ с цитатой

Чжэнь Чжу пишет:
ЙОГ пишет:

Нет, зачатки социализма появились именно во времена ВФР. А во времена после Наполеона их стали развивать за пределами Франции.

Зачатки, ага, "свобода, равенство, братство", а потом были два периода реакции, когда за такое вешали и расстреливали.
Поэтому легко догадаться, что "социализм" появился где-то в районе 30-х XIX века, когда якобинцев гонять перестали.

Якобинцы не были протосоциалистами, хотя их и называли левыми, но некоторые более эгалитарно заряженные бывшие якобинцы, насколько я помню, после свержения Робеспьера поддержали Гракха Бабёфа.


Ответы на этот пост: Чжэнь Чжу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чжэнь Чжу



Зарегистрирован: 12.06.2026
Суждений: 182

663383СообщениеДобавлено: Ср 19 Авг 26, 21:19 (вчера, 4ч. назад)     Ответ с цитатой

ЙОГ пишет:

Социализм в широком смысле, то есть коллективизм, который в монастырях был.

Ни в каком смысле социализма там нет, монастыри это часть сословного общества и его экономики, всегда очаги реакции и традиционализма.


Ответы на этот пост: ЙОГ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ЙОГ



Зарегистрирован: 19.08.2026
Суждений: 16

663384СообщениеДобавлено: Ср 19 Авг 26, 21:33 (вчера, 4ч. назад)     Ответ с цитатой

Чжэнь Чжу пишет:
ЙОГ пишет:

Социализм в широком смысле, то есть коллективизм, который в монастырях был.

Ни в каком смысле социализма там нет, монастыри это часть сословного общества и его экономики, всегда очаги реакции и традиционализма.

Внутри монастырей в их лучшие времена был коллективизм. Что касается сословного общества, то его высший класс под влиянием христианства время от времени нарушал устои этого общества. Кстати, первое государство в Европе с социалистическими элементами – это Кайзеровская Германия.


Ответы на этот пост: Чжэнь Чжу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чжэнь Чжу



Зарегистрирован: 12.06.2026
Суждений: 182

663385СообщениеДобавлено: Ср 19 Авг 26, 21:34 (вчера, 4ч. назад)     Ответ с цитатой

ЙОГ пишет:

Якобинцы не были протосоциалистами, хотя их и называли левыми, но некоторые более эгалитарно заряженные бывшие якобинцы, насколько я помню, после свержения Робеспьера поддержали Гракха Бабёфа.

Вы как-то странно помните. Гракха Бабёфа казнили за организацию Заговора равных вместе(!) с якобинцами, Директория отказалась разбираться в таких тонких сортах говна и преследовала сторонников "равенства" всех скопом.


Ответы на этот пост: ЙОГ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чжэнь Чжу



Зарегистрирован: 12.06.2026
Суждений: 182

663386СообщениеДобавлено: Ср 19 Авг 26, 21:38 (вчера, 4ч. назад)     Ответ с цитатой

ЙОГ пишет:

Внутри монастырей в их лучшие времена был коллективизм.

Да откуда? В монастыре официально все, кроме арендованного, принадлежит церкви, а что ей не принадлежит - принадлежит государству.


Ответы на этот пост: ЙОГ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ЙОГ



Зарегистрирован: 19.08.2026
Суждений: 16

663387СообщениеДобавлено: Ср 19 Авг 26, 21:48 (вчера, 4ч. назад)     Ответ с цитатой

Чжэнь Чжу пишет:
ЙОГ пишет:

Якобинцы не были протосоциалистами, хотя их и называли левыми, но некоторые более эгалитарно заряженные бывшие якобинцы, насколько я помню, после свержения Робеспьера поддержали Гракха Бабёфа.

Вы как-то странно помните. Гракха Бабёфа казнили за организацию Заговора равных вместе(!) с якобинцами, Директория отказалась разбираться в таких тонких сортах говна и преследовала сторонников "равенства" всех скопом.

Там были бывшие якобинцы. Само по себе якобинство, если его сравнивать с протосоциализмом Бабёфа, было умерено эгалитарным.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ЙОГ



Зарегистрирован: 19.08.2026
Суждений: 16

663388СообщениеДобавлено: Ср 19 Авг 26, 21:51 (вчера, 4ч. назад)     Ответ с цитатой

Чжэнь Чжу пишет:
ЙОГ пишет:

Внутри монастырей в их лучшие времена был коллективизм.

Да откуда? В монастыре официально все, кроме арендованного, принадлежит церкви, а что ей не принадлежит - принадлежит государству.

Так церковь – это и есть община.


Ответы на этот пост: Чжэнь Чжу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чжэнь Чжу



Зарегистрирован: 12.06.2026
Суждений: 182

663389СообщениеДобавлено: Ср 19 Авг 26, 21:54 (вчера, 4ч. назад)     Ответ с цитатой

ЙОГ пишет:

Так церковь – это и есть община.

Только в ваших фантазиях, увы Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4
Страница 4 из 4

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.027 (0.815) u0.015 s0.000, 18 0.013 [264/0]