Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Момент для проверки предсказательных способностей

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10712
Откуда: Москва

646177СообщениеДобавлено: Пт 08 Ноя 24, 16:34 (8 дней назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Четыре всадника - это ведь символическое представление последовательного развития катастрофы: массовая эпидемия, затем опустошительная война, после которой голод и в конце концов вымирание. Это не предсказание, а представление о том, как наступает катастрофа.

всё так, но без сказки как-то грустно и скучно Smile


_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: LS_rus78
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2436
Откуда: Мартышкино

646178СообщениеДобавлено: Пт 08 Ноя 24, 16:56 (8 дней назад)     Ответ с цитатой

.

Последний раз редактировалось: LS_rus78 (Сб 09 Ноя 24, 06:23), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13334

646179СообщениеДобавлено: Пт 08 Ноя 24, 16:57 (8 дней назад)     Ответ с цитатой

Они почуяли тряску или подозрительные звуки и побежали чуть раньше людей. Это не предсказание же.

Несомненно они что-то почувствовали, но и Берлиоз ещё до случившихся с ним трагических событий тоже что-то почувствовал.

"Тут приключилась вторая странность, касающаяся одного Берлиоза. Он внезапно перестал икать, сердце его стукнуло и на мгновенье куда-то провалилось, потом вернулось, но с тупой иглой, засевшей в нем. Кроме того, Берлиоза охватил необоснованный, но столь сильный страх, что ему захотелось тотчас же бежать с Патриарших без оглядки."

Булгаков М.А. "Мастер и Маргарита"


Мог ли Берлиоз в тот же самый момент "бежать с Патриарших без оглядки"? Да, но всё случилось так как случилось.

Это выдумка из художественного романа.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: skib
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
skib



Зарегистрирован: 28.10.2024
Суждений: 45

646180СообщениеДобавлено: Пт 08 Ноя 24, 17:24 (7 дней назад)     Ответ с цитатой

Это выдумка из художественного романа.

Никто и не спорит, что роман художественный, но как пример проявления интуиции, на мой взгляд, вполне подходит.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13334

646181СообщениеДобавлено: Пт 08 Ноя 24, 17:40 (7 дней назад)     Ответ с цитатой

Это выдумка из художественного романа.

Никто и не спорит, что роман художественный, но как пример проявления интуиции, на мой взгляд, вполне подходит.

Это пример выдуманной связи «тревога»=>«происшествие». Сравните сколько раз у вас была тревога и сколько раз что-то случилось в этот же день или 2-3 дня после. Вы еще фильмами аргументируйте типа у гг было предчувствие [по задуманному автором сценарию]  и вот что-то произошло.

Я не отрицаю, что такое может быть, но это 1 случай на 10000 и ощущение смутной тревоги - это вовсе не предсказание о месте, времени и характере происшествия. Такого вообще никто делать не может. Считай, последние 10 лет есть доступ к публичным площадкам у 1-5 млрд людей и возможность взлететь из бедности с неизвестностью до богатой звезды-предсказателя. И? Laughing и - полное ничего.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: skib, Твик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
skib



Зарегистрирован: 28.10.2024
Суждений: 45

646182СообщениеДобавлено: Пт 08 Ноя 24, 17:49 (7 дней назад)     Ответ с цитатой

Считай, последние 10 лет есть доступ к публичным площадкам у 1-5 млрд людей и возможность взлететь из бедности с неизвестностью до богатой звезды-предсказателя. И? Laughing и - полное ничего.

Это можно объяснить, к примеру, отсутствием желаний у тех кто это действительно может.  Very Happy


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10712
Откуда: Москва

646183СообщениеДобавлено: Пт 08 Ноя 24, 18:15 (7 дней назад)     Ответ с цитатой

вот ещё стандартный способ для гуру-звёзд-инфо-предсказателей:

я то сам уже заработал 1000000000000000000000000000 тугриков, и мне самому уже ничего не нужно. Просто чисто по-человечески хочется помочь другим людям, поэтому я и продаю свой авторский курс "Секреты Успеха" за 200$.

а если кто-то спросит "а если у вас всё есть, то зачем вам 200$", то я отвечу, что считаю неприемлемым для себя что-то кому-то объяснять бесплатно, и так как мой курс рассчитан на серьёзных и вдумчивых слушателей, то эти 200$ - это просто способ самому слушателю убедиться в серьёзности своего подхода (потому что если человек не может отдать за курс 200$, то это значит, что он априори не настроен серьёзно, а при таком подходе обучение не стоит даже и начинать). Так что плата 200$ - она больше нужна даже не мне, а самим слушателям.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13334

646184СообщениеДобавлено: Пт 08 Ноя 24, 19:18 (7 дней назад)     Ответ с цитатой

Считай, последние 10 лет есть доступ к публичным площадкам у 1-5 млрд людей и возможность взлететь из бедности с неизвестностью до богатой звезды-предсказателя. И? Laughing и - полное ничего.

Это можно объяснить, к примеру, отсутствием желаний у тех кто это действительно может.  Very Happy

В таком случае этот человек будет очень и очень поврежденным умом. Люди вынуждены поддерживать, даже не повышать, свое благосостояние куда более затратными и вредными для психики/тела способами. А тут более хорошая еда/одежда/жилье/медицина/известность/влиятельность сами идут в руки за минимум усилий. Я не поверю, что кто-то, будучи в своем уме, от этого может отказаться.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: skib, Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
skib



Зарегистрирован: 28.10.2024
Суждений: 45

646185СообщениеДобавлено: Пт 08 Ноя 24, 20:36 (7 дней назад)     Ответ с цитатой

В таком случае этот человек будет очень и очень поврежденным умом. Люди вынуждены поддерживать, даже не повышать, свое благосостояние куда более затратными и вредными для психики/тела способами. А тут более хорошая еда/одежда/жилье/медицина/известность/влиятельность сами идут в руки за минимум усилий. Я не поверю, что кто-то, будучи в своем уме, от этого может отказаться.

Полагаете, что если у человека отсутствует желание быть влиятельным, известным, есть каждый день чёрную икру и носить дорогие шмотки от известных модельеров, причём всё это делать на халяву, то он очень и очень повредился умом?  Very Happy

Человеку для нормальной жизни многого ненужно, а есть ещё и то, что за деньги не купишь.

Так я не понял, Вы утверждаете, что предсказать событие невозможно или всё же допускаете такую возможность?


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10712
Откуда: Москва

646186СообщениеДобавлено: Пт 08 Ноя 24, 22:01 (7 дней назад)     Ответ с цитатой

Считай, последние 10 лет есть доступ к публичным площадкам у 1-5 млрд людей и возможность взлететь из бедности с неизвестностью до богатой звезды-предсказателя. И? Laughing и - полное ничего.

Это можно объяснить, к примеру, отсутствием желаний у тех кто это действительно может.  Very Happy

В таком случае этот человек будет очень и очень поврежденным умом. Люди вынуждены поддерживать, даже не повышать, свое благосостояние куда более затратными и вредными для психики/тела способами. А тут более хорошая еда/одежда/жилье/медицина/известность/влиятельность сами идут в руки за минимум усилий. Я не поверю, что кто-то, будучи в своем уме, от этого может отказаться.

мало того, если человек добрый, то он как раз и должен собрать со слушателей много денег с тем, чтобы потом их правильно раздать: помочь страждущим, больным, бедным, находящимся в состоянии временных финансовых трудностей, попавшим в непростую жизненную ситуацию, и, конечно же, в самую первую очередь - чтобы заплатить НДФЛ, который уже самое государство рационально потратит на то, чтобы заплатить зарплаты врачам, учителям, шахтёрам, а также помочь страждущим, больным, бедным, находящимся в состоянии временных финансовых трудностей и попавшим в непростую жизненную ситуацию.

и тогда всем станет хорошо. А если потом станет опять плохо, то добрый человек должен будет опять прочитать свой курс лекций, чтобы собрать денег...

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13334

646190СообщениеДобавлено: Сб 09 Ноя 24, 03:06 (7 дней назад)     Ответ с цитатой

В таком случае этот человек будет очень и очень поврежденным умом. Люди вынуждены поддерживать, даже не повышать, свое благосостояние куда более затратными и вредными для психики/тела способами. А тут более хорошая еда/одежда/жилье/медицина/известность/влиятельность сами идут в руки за минимум усилий. Я не поверю, что кто-то, будучи в своем уме, от этого может отказаться.

Полагаете, что если у человека отсутствует желание быть влиятельным, известным, есть каждый день чёрную икру и носить дорогие шмотки от известных модельеров, причём всё это делать на халяву, то он очень и очень повредился умом?  Very Happy

Ну, самый очевидный пример - Будда и его донатеры-миряне. Будда был очень влиятелен и известен как мыслитель, а они - богаты. Он же сам говорил, что в жизни только две цели есть ради которых стоит стараться: мудрость и благосостояние. Вы намеренно до иронии сводите вопрос - это широко распространенный способ психологической самозащиты.

Человеку для нормальной жизни многого ненужно

Человек - это тело+ум. Телу достаточно питательной жижи с мешком и ячейкой 3х3 для выживания. Но это и не жизнь, а биологическое существование. "Жизнь человека" относительно части "ум" начинается с того момента, как вследствие разделения труда он решил вопросы питания\бытовые и может заняться полезной обществу деятельностью, что выходит за пределы вот этих вот его бытовых потребностей. Так, на самом деле, живет очень малое число людей в РФ. Может даже никто. Потому что решение этих вопросов связано у нас в стране с обманом, интригами или косплеем. В обществе отсутствуют примеры, указав на которые можно было бы говорить о том, что своим честным трудом они добились вот таких-то положительных результатов. А следовательно, и о полезной деятельности говорить никак. Заполучите вы, допустим, 100млн.,  попилив бюджет или с денег вкладчиков, что вы на эти деньги полезного сможете сделать (для людей, которых вы же и обманули)? С такой историей у вас никаких шансов нет. Поэтому часть "нормальной жизни" относящаяся к уму повреждена очень сильно, вы ее даже во внимание не принимаете, скорее всего. Для нее очень и очень много чего нужно. Одна из причин, кст, почему у нас буйным цветом зацвели учения инфоцыган про "не-ум" и "полное прекращение". Людям психологически сложно смириться с таким положением вещей и этот "ум" они хотели бы убрать

, а есть ещё и то, что за деньги не купишь.

Между биологическим выживанием и фатальной потерей здоровья, которое не купишь, в промежутке и лежит "жизнь" для которой много чего нужно.

Так я не понял, Вы утверждаете, что предсказать событие невозможно или всё же допускаете такую возможность?

Все области наук развиты для получения предсказаний и уверенности в том, что будет. Смутное чувство, что что-то произойдет не является предсказанием. Но оно может совпасть с наступлением нежелательного события. Такое бывает, однако, по это никому не рассказать. Что вы говорить то будете и как доказывать? Еще есть категория логически выведенных последствий без уточнения конкретных обстоятельств. Она в Индии очень развита. Нужно определиться с тем, что именно называется словом "предсказание".

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: skib
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13334

646192СообщениеДобавлено: Сб 09 Ноя 24, 03:22 (7 дней назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Считай, последние 10 лет есть доступ к публичным площадкам у 1-5 млрд людей и возможность взлететь из бедности с неизвестностью до богатой звезды-предсказателя. И? Laughing и - полное ничего.

Это можно объяснить, к примеру, отсутствием желаний у тех кто это действительно может.  Very Happy

В таком случае этот человек будет очень и очень поврежденным умом. Люди вынуждены поддерживать, даже не повышать, свое благосостояние куда более затратными и вредными для психики/тела способами. А тут более хорошая еда/одежда/жилье/медицина/известность/влиятельность сами идут в руки за минимум усилий. Я не поверю, что кто-то, будучи в своем уме, от этого может отказаться.

мало того, если человек добрый, то он как раз и должен собрать со слушателей много денег с тем, чтобы потом их правильно раздать: помочь страждущим, больным, бедным, находящимся в состоянии временных финансовых трудностей, попавшим в непростую жизненную ситуацию, и, конечно же, в самую первую очередь - чтобы заплатить НДФЛ, который уже самое государство рационально потратит на то, чтобы заплатить зарплаты врачам, учителям, шахтёрам, а также помочь страждущим, больным, бедным, находящимся в состоянии временных финансовых трудностей и попавшим в непростую жизненную ситуацию.

и тогда всем станет хорошо. А если потом станет опять плохо, то добрый человек должен будет опять прочитать свой курс лекций, чтобы собрать денег...

* или не должен. Будда же говорил, что дар недостойным - причина бедности в следующих жизнях.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
skib



Зарегистрирован: 28.10.2024
Суждений: 45

646194СообщениеДобавлено: Сб 09 Ноя 24, 13:14 (7 дней назад)     Ответ с цитатой

в жизни только две цели есть ради которых стоит стараться: мудрость и благосостояние

Человек - это тело+ум.

"Жизнь человека" относительно части "ум" начинается с того момента, как вследствие разделения труда он решил вопросы питания\бытовые и может заняться полезной обществу деятельностью, что выходит за пределы вот этих вот его бытовых потребностей.

Это позиция обычного обывателя. В какой-то момент человек налаживает свой быт и приходит к тому, что настало время задуматься и о "жизни вечной". В данном случае Вы говорите о том, что "можно заняться полезной обществу деятельностью". Только здесь стоит учитывать один маленький нюанс. Человек начинает этим заниматься не потому что так говорит его сердце, а потому что его ум задумался о конечности своего бытия и решил приобрести индивидуальный билет в рай или его аналог. Забери у человека идею о рае и что останется?

Вы намеренно до иронии сводите вопрос - это широко распространенный способ психологической самозащиты.

В данном случае мы говорим о идее, а не о её носителе.

Телу достаточно питательной жижи с мешком и ячейкой 3х3 для выживания. Но это и не жизнь, а биологическое существование.

Речь не идёт о том, что человек должен быть бедным и нуждающимся. Во всём должна соблюдаться мера.

Нужно определиться с тем, что именно называется словом "предсказание".

В данном случае мы говорим о иррациональном предсказании.

"Иррациональные предсказания «основываются» на необычных, уникальных способностях предсказателя («озарение», «откровение», «ясновидение», «провидческий дар», «сверхрациональная интуиция» и пр.)"


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Твик



Зарегистрирован: 06.01.2013
Суждений: 797
Откуда: New Moscow, Old Russia

646197СообщениеДобавлено: Сб 09 Ноя 24, 14:03 (7 дней назад)     Ответ с цитатой

Это выдумка из художественного романа.

Никто и не спорит, что роман художественный, но как пример проявления интуиции, на мой взгляд, вполне подходит.

Это пример выдуманной связи «тревога»=>«происшествие». Сравните сколько раз у вас была тревога и сколько раз что-то случилось в этот же день или 2-3 дня после. Вы еще фильмами аргументируйте типа у гг было предчувствие [по задуманному автором сценарию]  и вот что-то произошло.


Это называется "апофения".  Тема мусолиться уже почти 100 лет в контексте учения Карла Юнга, точнее его утверждения о синхроничности. Мнения сторонников и критиков синхроничности разделились примерно на пополам.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C


Ответы на этот пост: Твик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13334

646201СообщениеДобавлено: Сб 09 Ноя 24, 14:41 (7 дней назад)     Ответ с цитатой

в жизни только две цели есть ради которых стоит стараться: мудрость и благосостояние

Человек - это тело+ум.

"Жизнь человека" относительно части "ум" начинается с того момента, как вследствие разделения труда он решил вопросы питания\бытовые и может заняться полезной обществу деятельностью, что выходит за пределы вот этих вот его бытовых потребностей.

Это позиция обычного обывателя. В какой-то момент человек налаживает свой быт и приходит к тому, что настало время задуматься и о "жизни вечной". В данном случае Вы говорите о том, что "можно заняться полезной обществу деятельностью". Только здесь стоит учитывать один маленький нюанс. Человек начинает этим заниматься не потому что так говорит его сердце, а потому что его ум задумался о конечности своего бытия и решил приобрести индивидуальный билет в рай или его аналог. Забери у человека идею о рае и что останется?

При чем тут рай и личные мотивы? Это обычная жизнь человека, какой она должна быть. Даже по тем же пурушартхам/ашрамам индуизма посмотрите. Стали бы все это писать, если бы оно было только как недосягаемый объект устремлений? Если где-то происходит провал, то это уже поврежденная жизнь называется, а не «так и должно быть».

Вы намеренно до иронии сводите вопрос - это широко распространенный способ психологической самозащиты.

В данном случае мы говорим о идее, а не о её носителе.

Но критика то идеи исходит от человека (вас) и ее основания: ирония и попытка принизить. Хотя смеяться там не над чем, как и принижать не за что. Не я ведь съехал на психологические мотивы - вы это сделали еще раньше.

Телу достаточно питательной жижи с мешком и ячейкой 3х3 для выживания. Но это и не жизнь, а биологическое существование.

Речь не идёт о том, что человек должен быть бедным и нуждающимся. Во всём должна соблюдаться мера.

А вы границу этой «меры» и ее причины готовы назвать? По нормам росстата, например, «бедность» - это одно. У меня же определение другое.


Нужно определиться с тем, что именно называется словом "предсказание".

В данном случае мы говорим о иррациональном предсказании.

"Иррациональные предсказания «основываются» на необычных, уникальных способностях предсказателя («озарение», «откровение», «ясновидение», «провидческий дар», «сверхрациональная интуиция» и пр.)"

Там статья про мифологию.

Цитата:
В некоторых религиозных сюжетах (например, германо-скандинавской мифологии) слово предсказателя оказывается даже выше желания богов, поскольку даже боги не в силах отменить предсказанного — причём предсказание может быть высказано даже Богу.

Т.е. литературное творчество.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: skib
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.038 (0.424) u0.020 s0.001, 18 0.018 [270/0]