№457179Добавлено: Пт 23 Ноя 18, 22:24 (6 лет тому назад)Обсуждение глав ньингмы и т.п.
Думаю, что здесь лучше продолжить обсуждение из темы про покойного патриарха:
Цитата:
http://dharma.org.ru/board/topic8216.html
Йогин
Цитата:
А что там с Сакьонгом?
Его, кстати, за тулку Мипама признал Пенор ринпоче. Пенор ринпоче это бывший глава школы ньингма. Вот вам и ответ, где были главы школы, когда происходили бесчинства - они сами же их всех и признавали за тулку.
№457186Добавлено: Пт 23 Ноя 18, 22:27 (6 лет тому назад)
Пенор ринпоче распознал когда-то в Стивене Сигале (тот самый актер) тулку. Вот его заявление о том, что Сигал признан тулку монастыря Пальюл:
http://www.palyul.org/docs/statement.html
Думаю, что здесь лучше продолжить обсуждение из темы про покойного патриарха:
Цитата:
http://dharma.org.ru/board/topic8216.html
Йогин
Цитата:
А что там с Сакьонгом?
Его, кстати, за тулку Мипама признал Пенор ринпоче. Пенор ринпоче это бывший глава школы ньингма. Вот вам и ответ, где были главы школы, когда происходили бесчинства - они сами же их всех и признавали за тулку.
Поэтому ориентироваться нужно исключительно на Самантабхадру, а не на мутных тибетских лам.
№457204Добавлено: Пт 23 Ноя 18, 22:39 (6 лет тому назад)
Во времена упадка учения, который прежде всего выражается в деградации учителей ("рыба гниёт с головы"), гораздо плодотворней равняться на идеального йога (дэвату), чем на реального учителя.
Пенор ринпоче распознал когда-то в Стивене Сигале (тот самый актер) тулку. Вот его заявление о том, что Сигал признан тулку монастыря Пальюл:
http://www.palyul.org/docs/statement.html
Пенор ринпоче распознал когда-то в Стивене Сигале (тот самый актер) тулку. Вот его заявление о том, что Сигал признан тулку монастыря Пальюл:
http://www.palyul.org/docs/statement.html
Актеры не могут быть тулку?
Есть тибетская литература, посвященная критериям определения тулку. Я давно читал и сейчас уже многого не помню, но Карма Чагме говорит, что тертон может рождаться только в царском или купеческом роду. Сигала признали перерождением тертона, т.е. такое понижение в классе выглядит сомнительно...
Там если читать, то много чего интересного можно узнать - сейчас может сложиться впечатление, что с какого-то века тибетцы массово начали игнорировать критерии. А нарушения критериев это верная дорога к проблемам.
№457328Добавлено: Сб 24 Ноя 18, 02:02 (6 лет тому назад)
С тертонами возможен финт, как и с тулку. Если начать копать, то критерии могут уменьшиться до бодхичитты, а в случае с тулку и до бодхичитты признающего. Поэтому, кстати, никто ничего и не может сделать с товарищами типа Аро Тер. У них нет линии передачи, традиции, они некорректно используют тибетский и еще много чего, но вот тертон ли их глава и тулку ли - выяснить нет никакой возможности. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
но Карма Чагме говорит, что тертон может рождаться только в царском или купеческом роду.
В любой из трех высших варн, то есть. Браминов то явно не вычеркнули.
Карма Чагме говорит только про эти две:
Цитата:
I will now speak about the family. Some of
Guru Rinpoche's detailed instructions on how to examine a terton say the
family should be either royal or merchants, indicating that tertons take
birth among the higher classes65• In this case, Migyur Dorje's family lineage
comes from a Tibetan Dharma King, the lineage of gods of the realm of clear
light.
Это намтар тертона Мингьюра Дордже
THE ALL PERVADING MELODIOUS SOUND OF THUNDER: THE OuTER LIBERATION STORY OF TERTON MIGYUR DORJE
Пенор ринпоче распознал когда-то в Стивене Сигале (тот самый актер) тулку. Вот его заявление о том, что Сигал признан тулку монастыря Пальюл:
http://www.palyul.org/docs/statement.html
Если, в теории, тулку испражняется, то последние фильмы никто нингмапинцам не запрещает считать тем, чем их считают все остальные буддисты.
С тертонами возможен финт, как и с тулку. Если начать копать, то критерии могут уменьшиться до бодхичитты, а в случае с тулку и до бодхичитты признающего. Поэтому, кстати, никто ничего и не может сделать с товарищами типа Аро Тер. У них нет линии передачи, традиции, они некорректно используют тибетский и еще много чего, но вот тертон ли их глава и тулку ли - выяснить нет никакой возможности.
а может быть так, что эти тулку отменят по мере распространения тб на западе. на фиг это нужно - у китайцев этого нет, у тхер этого нет - никто не пострадал.
ну, реально друзья, без религиозных эмоций, вы серьезно верите, что, например, тензин гьямцо - один и тот же поток что и его предшественники? _________________ सर्वधर्मशून्यता
№457702Добавлено: Сб 24 Ноя 18, 22:11 (6 лет тому назад)
Тертоны представляют огромную опасность для дхармы.
Вот фрагмент комментария Рингу Тулку:
Цитата:
Есть история. Однажды один человек захотел стать тертоном, поэтому он закопал красивое изображение в одном месте, а затем объявил всем: "Я собираюсь достать терма!" Он отправился с группой людей и попытался откопать это изображение, но не смог найти его. После некоторого времени он запаниковал и сказал: "Как жаль, что я не могу опять найти это дорогое изображение!"
Т.е. даже ламы такого уровня, как Рингу Тулку, намекают, что там может быть что угодно в плане подлинности дхармы. В наше то время наверняка, как и в случае с тулку, на многие критерии забивают. А что было много веков назад - вопрос, ибо все упирается в авторитетность тертона и сопровождавшей его группы. Здесь может быть "сговор группы лиц" в целях получения выгод и почестей. Из-за дхармической политкорректности вам вряд ли о таких вещах расскажут.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы