Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Обсуждение глав ньингмы и т.п.

Страницы 1, 2, 3  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
шинтанг
Гость


Откуда: Moscow


457179СообщениеДобавлено: Пт 23 Ноя 18, 22:24 (6 лет тому назад)    Обсуждение глав ньингмы и т.п. Ответ с цитатой

Думаю, что здесь лучше продолжить обсуждение из темы про покойного патриарха:
Цитата:
http://dharma.org.ru/board/topic8216.html
Йогин
Цитата:
А что там с Сакьонгом?

Его, кстати, за тулку Мипама признал Пенор ринпоче. Пенор ринпоче это бывший глава школы ньингма. Вот вам и ответ, где были главы школы, когда происходили бесчинства - они сами же их всех и признавали за тулку.


Ответы на этот пост: Йогин
Наверх
шинтанг
Гость


Откуда: Moscow


457186СообщениеДобавлено: Пт 23 Ноя 18, 22:27 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Пенор ринпоче распознал когда-то в Стивене Сигале (тот самый актер) тулку. Вот его заявление о том, что Сигал признан тулку монастыря Пальюл:
http://www.palyul.org/docs/statement.html


Ответы на этот пост: test, Вентиль
Наверх
Йогин
Гость





457193СообщениеДобавлено: Пт 23 Ноя 18, 22:31 (6 лет тому назад)    Re: Обсуждение глав ньингмы и т.п. Ответ с цитатой

шинтанг пишет:
Думаю, что здесь лучше продолжить обсуждение из темы про покойного патриарха:
Цитата:
http://dharma.org.ru/board/topic8216.html
Йогин
Цитата:
А что там с Сакьонгом?

Его, кстати, за тулку Мипама признал Пенор ринпоче. Пенор ринпоче это бывший глава школы ньингма. Вот вам и ответ, где были главы школы, когда происходили бесчинства - они сами же их всех и признавали за тулку.

Поэтому ориентироваться нужно исключительно на Самантабхадру, а не на мутных тибетских лам.
Наверх
Йогин
Гость





457204СообщениеДобавлено: Пт 23 Ноя 18, 22:39 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Во времена упадка учения, который прежде всего выражается в деградации учителей ("рыба гниёт с головы"), гораздо плодотворней равняться на идеального йога (дэвату), чем на реального учителя.
Наверх
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706

457220СообщениеДобавлено: Пт 23 Ноя 18, 22:55 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

шинтанг пишет:
Пенор ринпоче распознал когда-то в Стивене Сигале (тот самый актер) тулку. Вот его заявление о том, что Сигал признан тулку монастыря Пальюл:
http://www.palyul.org/docs/statement.html

Актеры не могут быть тулку?


Ответы на этот пост: шинтанг
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4113

457226СообщениеДобавлено: Пт 23 Ноя 18, 23:01 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Все мы тулку, так как наш ум в общем неотличим от ума Будды.

Ответы на этот пост: Йогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йогин
Гость


Откуда: Azov


457237СообщениеДобавлено: Пт 23 Ноя 18, 23:13 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Все мы тулку, так как наш ум в общем неотличим от ума Будды.

С точки зрения дзогчена, нет такого явления, которое не было бы нирманакаей. Даже дхармакая — нирманакая.
Наверх
шинтанг
Гость


Откуда: Moscow


457294СообщениеДобавлено: Сб 24 Ноя 18, 00:24 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

шинтанг пишет:
Пенор ринпоче распознал когда-то в Стивене Сигале (тот самый актер) тулку. Вот его заявление о том, что Сигал признан тулку монастыря Пальюл:
http://www.palyul.org/docs/statement.html

Актеры не могут быть тулку?

Есть тибетская литература, посвященная критериям определения тулку. Я давно читал и сейчас уже многого не помню, но Карма Чагме говорит, что тертон может рождаться только в царском или  купеческом роду. Сигала признали перерождением тертона, т.е. такое понижение в классе выглядит сомнительно...

Там если читать, то много чего интересного можно узнать - сейчас может сложиться впечатление, что с какого-то века тибетцы массово начали игнорировать критерии. А нарушения критериев это верная дорога к проблемам.


Ответы на этот пост: КИ, Джа Рашин
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12915

457328СообщениеДобавлено: Сб 24 Ноя 18, 02:02 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

С тертонами возможен финт, как и с тулку. Если начать копать, то критерии могут уменьшиться до бодхичитты, а в случае с тулку и до бодхичитты признающего. Поэтому, кстати, никто ничего и не может сделать с товарищами типа Аро Тер. У них нет линии передачи, традиции, они некорректно используют тибетский и еще много чего, но вот тертон ли их глава и тулку ли - выяснить нет никакой возможности.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48928

457329СообщениеДобавлено: Сб 24 Ноя 18, 02:06 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

шинтанг пишет:
но Карма Чагме говорит, что тертон может рождаться только в царском или  купеческом роду.

В любой из трех высших варн, то есть. Браминов то явно не вычеркнули.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: шинтанг
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
шинтанг
Гость


Откуда: Moscow


457331СообщениеДобавлено: Сб 24 Ноя 18, 02:15 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

шинтанг пишет:
но Карма Чагме говорит, что тертон может рождаться только в царском или  купеческом роду.

В любой из трех высших варн, то есть. Браминов то явно не вычеркнули.

Карма Чагме говорит только про эти две:
Цитата:
I will now speak about the family. Some of
Guru Rinpoche's detailed instructions on how to examine a terton say the
family should be either royal or merchants, indicating that tertons take
birth among the higher classes65
• In this case, Migyur Dorje's family lineage
comes from a Tibetan Dharma King, the lineage of gods of the realm of clear
light.
Это намтар тертона Мингьюра Дордже
THE ALL PERVADING MELODIOUS SOUND OF THUNDER: THE OuTER LIBERATION STORY OF TERTON MIGYUR DORJE
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48928

457336СообщениеДобавлено: Сб 24 Ноя 18, 02:39 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Хотя нет, что это я? Это одна варна - кшатрии. Из которой был и Шакьямуни. Они кроме царей и военных могут быть как раз купцами.

Ну, Сигал явный кшатрий по духу.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: шинтанг
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Вентиль
Гость





457337СообщениеДобавлено: Сб 24 Ноя 18, 02:42 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

шинтанг пишет:
Пенор ринпоче распознал когда-то в Стивене Сигале (тот самый актер) тулку. Вот его заявление о том, что Сигал признан тулку монастыря Пальюл:
http://www.palyul.org/docs/statement.html
Если, в теории, тулку испражняется, то последние фильмы никто нингмапинцам не запрещает считать тем, чем их считают все остальные буддисты.
Наверх
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4094
Откуда: South Indiana

457369СообщениеДобавлено: Сб 24 Ноя 18, 09:57 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

С тертонами возможен финт, как и с тулку. Если начать копать, то критерии могут уменьшиться до бодхичитты, а в случае с тулку и до бодхичитты признающего. Поэтому, кстати, никто ничего и не может сделать с товарищами типа Аро Тер. У них нет линии передачи, традиции, они некорректно используют тибетский и еще много чего, но вот тертон ли их глава и тулку ли - выяснить нет никакой возможности.

а может быть так, что эти тулку отменят по мере распространения тб на западе. на фиг это нужно - у китайцев этого нет, у тхер этого нет - никто не пострадал.

ну, реально друзья, без религиозных эмоций, вы серьезно верите, что, например, тензин гьямцо - один и тот же поток что и его предшественники?

_________________
सर्वधर्मशून्यता
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
шинтанг
Гость


Откуда: Moscow


457702СообщениеДобавлено: Сб 24 Ноя 18, 22:11 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тертоны представляют огромную опасность для дхармы.
Вот фрагмент комментария Рингу Тулку:
Цитата:
Есть история. Однажды один человек захотел стать тертоном, поэтому он закопал красивое изображение в одном месте, а затем объявил всем: "Я собираюсь достать терма!" Он отправился с группой людей и попытался откопать это изображение, но не смог найти его. После некоторого времени он запаниковал и сказал: "Как жаль, что я не могу опять найти это дорогое изображение!"

Т.е. даже ламы такого уровня, как Рингу Тулку, намекают, что там может быть что угодно в плане подлинности дхармы. В наше то время наверняка, как и в случае с тулку, на многие критерии забивают. А что было много веков назад - вопрос, ибо все упирается в авторитетность тертона и сопровождавшей его группы. Здесь может быть "сговор группы лиц" в целях получения выгод и почестей. Из-за дхармической политкорректности вам вряд ли о таких вещах расскажут.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.035 (0.319) u0.014 s0.001, 18 0.021 [266/0]