Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
firstnamelastname
Зарегистрирован: 24.09.2021 Суждений: 16
|
№593420Добавлено: Пт 05 Ноя 21, 00:45 (3 года тому назад) что такое жизнь и что можно рассматривать как живое и не живое |
|
|
|
после недавнего эксперимента с применением детектора лжи было установлено что растения эмоционально реагируют особенно на того кто заботится о них и на того кто наносит вред.
можно ли считать что камни тоже живые? что вам известно насчет этого?
интересно разграничение на жизнь и не жизнь. растения умирают медленно и чисто теоретически они либо перестают быть живыми постепенно(это можно экспериментально определить с помощью детектора лжи например как в том эксперименте) либо возможно "засыпают".
еще когда растение растет оно же было до этого веществами из почвы. но в этом случае скорее "живое семечко" переходит в состояние "живое растение".
да, тут также задет вопрос о возникновении жизни. к сожалению похоже ученым мало чего известно насчет этого. точнее ничего.
Ответы на этот пост: Maximus |
|
Наверх |
|
|
firstnamelastname
Зарегистрирован: 24.09.2021 Суждений: 16
|
№593421Добавлено: Пт 05 Ноя 21, 00:56 (3 года тому назад) |
|
|
|
https://cyberleninka.ru/article/n/ekologicheskaya-etika-buddizma
Цитата:
Идя по тропе паломников, обращаешь внимание на небольшую гряду камней вдоль нее. Наш проводник сказал нам, что хорошо, когда человек поднимает камешки и переносит их чуть повыше. Эти камни скатились сюда с вершины и жалеют о своем утраченном положении. Они бывают весьма довольны, когда их перекладывают наверх.
есть такой текст но не известно было ли это придумано позже или основывается на оригинальных текстах. |
|
Наверх |
|
|
Андрей Васильев
Зарегистрирован: 20.10.2021 Суждений: 115
|
№593457Добавлено: Пт 05 Ноя 21, 21:43 (3 года тому назад) |
|
|
|
Очень интересная тема. Не уверен, что есть граница между живым и не живым. _________________ Тодзан сказал собравшимся монахам: - Слова ничего не выражают, словами делу не поможешь, верящий в слова неминуемо погибнет, повторяющий чужие слова подвергнется заблуждению |
|
Наверх |
|
|
Nwad
Зарегистрирован: 13.07.2019 Суждений: 190
|
№593460Добавлено: Пт 05 Ноя 21, 22:04 (3 года тому назад) |
|
|
|
В тхераваде живым считается всё что имеет дыхание - panatipata, где пана это дыхание.
Под дыханием можно понять обменвеществ, я думаю.
Тем не менее чтобы зачиталась убийство необходимы 4 фактора:
1. Восприятие живого существа как живого
2. Желание лечить его жизни
3. Действие в сторону лишения жизни
4. Смерть живого существа
Если существа не видимы невооружённым глазом - например микробы, то за убийство это не считается.
Растения это однофакторные сущесива, наделены лишь фактором жизни, и не имеют фактора сознания. В Самсару они не входят, поэтому вырубание растений за убийство не считается. Тем не менее в некоторых деревьях (старых?) могут жить боги или духи, поэтому срубать деревья лучше не стоит дабы не уничтожить чужой дом. _________________ Нравственность (sila) - это великая щедрость
Собранность (samadhi) - это великое счастье
Мудрость (panna) - это великая свобода
https://t.me/yellowpageteachingsajahnjayasaro
Ответы на этот пост: СлаваА, firstnamelastname |
|
Наверх |
|
|
Андрей Васильев
Зарегистрирован: 20.10.2021 Суждений: 115
|
№593463Добавлено: Пт 05 Ноя 21, 22:14 (3 года тому назад) |
|
|
|
А чем клопы, например, хуже? Они появились несколько миллиардов лет назад, их можно убивать? Буддизм прекратил жертвоприношения живых существ, это его огромный вклад в избавленье от страданий. _________________ Тодзан сказал собравшимся монахам: - Слова ничего не выражают, словами делу не поможешь, верящий в слова неминуемо погибнет, повторяющий чужие слова подвергнется заблуждению |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30625
|
№593464Добавлено: Пт 05 Ноя 21, 22:26 (3 года тому назад) |
|
|
|
В тхеравадрнских вихарах, я знаю, монахам нельзя не то что рубитт деревья, но даже заросли расчищать. Если им это нужно сделать, то они намекают об этом мирянам. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
|
Nwad
Зарегистрирован: 13.07.2019 Суждений: 190
|
№593472Добавлено: Сб 06 Ноя 21, 01:06 (3 года тому назад) |
|
|
|
Клопов видно
А монахам - да, по Винайе нельзя срезать растения. _________________ Нравственность (sila) - это великая щедрость
Собранность (samadhi) - это великое счастье
Мудрость (panna) - это великая свобода
https://t.me/yellowpageteachingsajahnjayasaro
Ответы на этот пост: superpuper |
|
Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13382
|
№593473Добавлено: Сб 06 Ноя 21, 01:45 (3 года тому назад) |
|
|
|
Чтобы делать вывод о сознании нужно наблюдать целесообразные действия. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: СлаваА, Серж |
|
Наверх |
|
|
superpuper заблокирован
Зарегистрирован: 02.10.2021 Суждений: 244
|
№593482Добавлено: Сб 06 Ноя 21, 15:15 (3 года тому назад) |
|
|
|
Клопов видно
А монахам - да, по Винайе нельзя срезать растения.
На растениях масса всяких насекомых живет, крупных, мелких и очень мелких. Цветочных клещей например только под лупой можно рассмотреть. Так что если интересует строгое соблюдение правила неубийства, то от растений тоже лучше держаться подальше - не срывать, не сажать и т.д.
Ответы на этот пост: Nwad |
|
Наверх |
|
|
Nwad
Зарегистрирован: 13.07.2019 Суждений: 190
|
№593499Добавлено: Сб 06 Ноя 21, 17:44 (3 года тому назад) |
|
|
|
Клопов видно
А монахам - да, по Винайе нельзя срезать растения.
На растениях масса всяких насекомых живет, крупных, мелких и очень мелких. Цветочных клещей например только под лупой можно рассмотреть. Так что если интересует строгое соблюдение правила неубийства, то от растений тоже лучше держаться подальше - не срывать, не сажать и т.д.
Если нет намерения - "лишить жизни это существо" то убийства нет. Иначе станем Джаинами и будем ходить с венечками и дышать через платочек.
Но конечно нужно быть осторожным, и если заметил что то что ты хочешь сделать ставит под прямую опасность это/этих конкретных существ - то лучше от этого воздержаться, либо убрать их. _________________ Нравственность (sila) - это великая щедрость
Собранность (samadhi) - это великое счастье
Мудрость (panna) - это великая свобода
https://t.me/yellowpageteachingsajahnjayasaro
Ответы на этот пост: superpuper |
|
Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 17830 Откуда: Москва
|
№593500Добавлено: Сб 06 Ноя 21, 17:52 (3 года тому назад) |
|
|
|
В тхераваде живым считается всё что имеет дыхание - panatipata, где пана это дыхание.
Под дыханием можно понять обменвеществ, я думаю.
В химических реакциях происходит обмен веществ. В ядерных реакциях происходит тоже обмен веществ. Поэтому с этой точки зрения вся материя "живая". Вероятно все же имелось ввиду конкретно дыхание. То есть использование кислорода в организме для окислительных процессов? А может и вообще только те кто его вдыхает. Тогда класс живого, которому нельзя причинять вред, сильно сокращается. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Последний раз редактировалось: СлаваА (Сб 06 Ноя 21, 17:55), всего редактировалось 1 раз
|
|
Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 17830 Откуда: Москва
|
№593501Добавлено: Сб 06 Ноя 21, 17:53 (3 года тому назад) |
|
|
|
Чтобы делать вывод о сознании нужно наблюдать целесообразные действия. Кто будет оценивать целесообразность действий? Вирус, например, обладает целесообразной деятельностью? Он поддерживает свое размножение. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: КИ, ТМ |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49293
|
№593503Добавлено: Сб 06 Ноя 21, 18:00 (3 года тому назад) |
|
|
|
Чтобы делать вывод о сознании нужно наблюдать целесообразные действия. Кто будет оценивать целесообразность действий? Вирус, например, обладает целесообразной деятельностью? Он поддерживает свое размножение.
Оценивать может только умный человек. Кто не понимает задачу, путается в определениях, ищет, как придраться к слову, а не как его правильно понять - тот не может оценивать. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 17830 Откуда: Москва
|
№593507Добавлено: Сб 06 Ноя 21, 18:12 (3 года тому назад) |
|
|
|
Чтобы делать вывод о сознании нужно наблюдать целесообразные действия. Кто будет оценивать целесообразность действий? Вирус, например, обладает целесообразной деятельностью? Он поддерживает свое размножение.
Оценивать может только умный человек. Кто не понимает задачу, путается в определениях, ищет, как придраться к слову, а не как его правильно понять - тот не может оценивать. Согласен с этим тезисом. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность. |
|
Наверх |
|
|
firstnamelastname
Зарегистрирован: 24.09.2021 Суждений: 16
|
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|