Кто будет оценивать целесообразность действий? Вирус, например, обладает целесообразной деятельностью? Он поддерживает свое размножение.
У вас то понятно, что и вода "дышит" и овес "размножается"...
Избегание опасности, поиск и прием пищи, не?
ОП - инфоцыган, а некоторые участники настолько умны, что не открывают в Вики статью о том, какие параметры детектор лжи считывает.
Цитата:
>для синхронной регистрации параметров дыхания, сердечно-сосудистой активности, электрического сопротивления кожи
...
> уровень возбуждения нашего мозга повышается из-за катехоламиновой реакции, которая запускается автономной нервной системой. Эта система также отвечает за другие изменения тела, которые могут быть легко обнаружены с помощью тестов на детекторе лжи, включая модуляцию голоса, которая может быть обнаружена с помощью «анализаторов голосового напряжения»;[8] мидриаз зрачка; увеличения в дыхательной и сердечной частоте; и изменения проводимости кожи (электродермическая реакция).
Причем полиграф ничего прямо не показывает. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Кто будет оценивать целесообразность действий? Вирус, например, обладает целесообразной деятельностью? Он поддерживает свое размножение.
У вас то понятно, что и вода "дышит" и овес "размножается"...
Избегание опасности, поиск и прием пищи, не?
Смешали аргументы на два разных тезиса в один. Обмен в материи постоянно происходит. Это физика, химия изучает. То есть вероятно, это не может считаться определением "жизни" в нашем понимании.
"Избегание опасности" - например отталкивание в противоположно заряженных материалах? Прием пищи тоже не аргумент. Например кристаллы "поедают"/присоединяют к себе другие молекулы. Они живые? _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Кто будет оценивать целесообразность действий? Вирус, например, обладает целесообразной деятельностью? Он поддерживает свое размножение.
У вас то понятно, что и вода "дышит" и овес "размножается"...
Избегание опасности, поиск и прием пищи, не?
Смешали аргументы на два разных тезиса в один. Обмен в материи постоянно происходит. Это физика, химия изучает. То есть вероятно, это не может считаться определением "жизни" в нашем понимании.
"Избегание опасности" - например отталкивание в противоположно заряженных материалах? Прием пищи тоже не аргумент. Например кристаллы "поедают"/присоединяют к себе другие молекулы. Они живые?
Может быть, живое - это то, что рождается, развивается, стареет и умирает? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Кто будет оценивать целесообразность действий? Вирус, например, обладает целесообразной деятельностью? Он поддерживает свое размножение.
У вас то понятно, что и вода "дышит" и овес "размножается"...
Избегание опасности, поиск и прием пищи, не?
Смешали аргументы на два разных тезиса в один. Обмен в материи постоянно происходит. Это физика, химия изучает. То есть вероятно, это не может считаться определением "жизни" в нашем понимании.
"Избегание опасности" - например отталкивание в противоположно заряженных материалах? Прием пищи тоже не аргумент. Например кристаллы "поедают"/присоединяют к себе другие молекулы. Они живые?
Может быть, живое - это то, что рождается, развивается, стареет и умирает?
Тут надо надо дать определение "рождается", "развивается", "умирает". А так то все материальное рождается, стареет и умирает - даже наше солнце когда-то родилось, состарится и умрет. Мне кажется эти чисто человеческие определения что такое жизнь не работают в силу своей субъективности. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
А монахам - да, по Винайе нельзя срезать растения.
На растениях масса всяких насекомых живет, крупных, мелких и очень мелких. Цветочных клещей например только под лупой можно рассмотреть. Так что если интересует строгое соблюдение правила неубийства, то от растений тоже лучше держаться подальше - не срывать, не сажать и т.д.
Если нет намерения - "лишить жизни это существо" то убийства нет. Иначе станем Джаинами и будем ходить с венечками и дышать через платочек.
Но конечно нужно быть осторожным, и если заметил что то что ты хочешь сделать ставит под прямую опасность это/этих конкретных существ - то лучше от этого воздержаться, либо убрать их.
Это вы просто не садили цветы или овощи в огород видимо. На растения все время нападают то тля, то типсы, то клещи, то еще какая-то фигня. Мало того, что болеет и гибнет одно растение, зараза ползет на другие.
Я вот че т по тихой грусти развела дома цветы, сначала было все хорошо, а потом откуда-то разные насекомые стали появлятся. Паутинный клещ сожрал бальзамины, мяту и базилики. Было обидно, цветы пришлось выкинуть.
Кто будет оценивать целесообразность действий? Вирус, например, обладает целесообразной деятельностью? Он поддерживает свое размножение.
У вас то понятно, что и вода "дышит" и овес "размножается"...
Избегание опасности, поиск и прием пищи, не?
Смешали аргументы на два разных тезиса в один. Обмен в материи постоянно происходит. Это физика, химия изучает. То есть вероятно, это не может считаться определением "жизни" в нашем понимании.
"Избегание опасности" - например отталкивание в противоположно заряженных материалах? Прием пищи тоже не аргумент. Например кристаллы "поедают"/присоединяют к себе другие молекулы. Они живые?
Я это и говорил. Что у вас и кирпич рождается, а так же потребляет воду. Огонь дышит и размножается, борясь за существование... Тут всё слилось в кучу: существительные, грамматика, природоведение 3-й класс, литературный прием олицетворения, антропоморфизм и еще Ямараджа знает, что. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
А монахам - да, по Винайе нельзя срезать растения.
На растениях масса всяких насекомых живет, крупных, мелких и очень мелких. Цветочных клещей например только под лупой можно рассмотреть. Так что если интересует строгое соблюдение правила неубийства, то от растений тоже лучше держаться подальше - не срывать, не сажать и т.д.
Если нет намерения - "лишить жизни это существо" то убийства нет. Иначе станем Джаинами и будем ходить с венечками и дышать через платочек.
Но конечно нужно быть осторожным, и если заметил что то что ты хочешь сделать ставит под прямую опасность это/этих конкретных существ - то лучше от этого воздержаться, либо убрать их.
Это вы просто не садили цветы или овощи в огород видимо. На растения все время нападают то тля, то типсы, то клещи, то еще какая-то фигня. Мало того, что болеет и гибнет одно растение, зараза ползет на другие.
Я вот че т по тихой грусти развела дома цветы, сначала было все хорошо, а потом откуда-то разные насекомые стали появлятся. Паутинный клещ сожрал бальзамины, мяту и базилики. Было обидно, цветы пришлось выкинуть.
В общем, не рекомендую.
Да, именно поэтому уже два года не стригу газон в огороде (если не считать тропинок) и ничего там не выращиваю и не сожаю... _________________ Нравственность (sila) - это великая щедрость
Собранность (samadhi) - это великое счастье
Мудрость (panna) - это великая свобода
Кто будет оценивать целесообразность действий? Вирус, например, обладает целесообразной деятельностью? Он поддерживает свое размножение.
У вас то понятно, что и вода "дышит" и овес "размножается"...
Избегание опасности, поиск и прием пищи, не?
Смешали аргументы на два разных тезиса в один. Обмен в материи постоянно происходит. Это физика, химия изучает. То есть вероятно, это не может считаться определением "жизни" в нашем понимании.
"Избегание опасности" - например отталкивание в противоположно заряженных материалах? Прием пищи тоже не аргумент. Например кристаллы "поедают"/присоединяют к себе другие молекулы. Они живые?
Я это и говорил. Что у вас и кирпич рождается, а так же потребляет воду. Огонь дышит и размножается, борясь за существование... Тут всё слилось в кучу: существительные, грамматика, природоведение 3-й класс, литературный прием олицетворения, антропоморфизм и еще Ямараджа знает, что.
Я пока выводов или тезисов в этой теме не делал, Вы их за меня зачем-то домыслили. Я просто приводил контр-примеры к уже прозвучавшим тезисам. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Кто будет оценивать целесообразность действий? Вирус, например, обладает целесообразной деятельностью? Он поддерживает свое размножение.
У вас то понятно, что и вода "дышит" и овес "размножается"...
Избегание опасности, поиск и прием пищи, не?
Смешали аргументы на два разных тезиса в один. Обмен в материи постоянно происходит. Это физика, химия изучает. То есть вероятно, это не может считаться определением "жизни" в нашем понимании.
"Избегание опасности" - например отталкивание в противоположно заряженных материалах? Прием пищи тоже не аргумент. Например кристаллы "поедают"/присоединяют к себе другие молекулы. Они живые?
Может быть, живое - это то, что рождается, развивается, стареет и умирает?
Тут надо надо дать определение "рождается", "развивается", "умирает". А так то все материальное рождается, стареет и умирает - даже наше солнце когда-то родилось, состарится и умрет. Мне кажется эти чисто человеческие определения что такое жизнь не работают в силу своей субъективности.
Не является ли выражение "солнце рождается, стареет и умирает" образным выражением, аллегорией? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Тут надо надо дать определение "рождается", "развивается", "умирает". А так то все материальное рождается, стареет и умирает - даже наше солнце когда-то родилось, состарится и умрет. Мне кажется эти чисто человеческие определения что такое жизнь не работают в силу своей субъективности.
Не является ли выражение "солнце рождается, стареет и умирает" образным выражением, аллегорией?
Для кого-то является. Я с этим не спорил. Но во времени солнце возникло, потом "постареет" и потом прекратит свое существование. Это физика так об этом говорит. Аллегория это приписывать ему, что оно живое существо, но еще никто не дал определение живого, чтобы это обсуждать. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
№593614Добавлено: Вс 07 Ноя 21, 22:11 (3 года тому назад)
"движение - жизнь"
человек сам по себе состоит из другой жизни и вся эта жизнь ест другую жизнь(органические соединения)
в химии есть разделение на неорганическую и органическую.
само растение состоит из элементов таблицы менделеева. все эти элементы вступают в реакции и перемещаются по растению. можно ли их назвать живыми?
если все живое состоит из атомов которые двигаются то получается что все живое мертво тк состоит из неорганики.
а жизнь в этом случае это всеголишь само движение этого неживого что не способно двигаться само.
в химии есть реакции причем у разных элементов разные отношения и реакции.
возможно жизнь это всеголишь программа рассчитанная на предсказуемость этих реакций.
просто человек и животные настолько быстро могут изменяться и двигаться что это на порядок сложнее и быстрее того примитвного что наблюдается с молекулами.
тоесть растения животные и люди всего лишь в некоторой степени более живые чем атомы которые из этого следует тоже живые потому что они реагируют с другими атомами а не остаются в покое. из этого вывод что жизнь это наличие обратной связи
№593615Добавлено: Вс 07 Ноя 21, 22:19 (3 года тому назад)
сейчас делают нейросети можно запросто создать сложную имитацию жизни которая будет иметь обратную связь но ограниченную например не сможет обсуждать темы с которыми не знакома.
считается что человек умеет импровизировать и ему можно объяснить даже то что он ранее не знал и он сможет дать обратную связь по этой теме. речь идет о границах понимания человека. теоретически это можно тоже воссоздать. будет ли это считаться живым?
еще у людей и животных есть чувства например чувство страха. это воссоздать не удастся возможно.
просто интересно само наблюдение. человек это просто очень много атомов которые либо ничего не чувствуют сами по себе либо слабо чувствуют. и потом получается упорядоченный фарш из итих атомов и это уже называют человеком и это может чувстовать думать итд
возможно жизнь это всеголишь программа рассчитанная на предсказуемость этих реакций.
просто человек и животные настолько быстро могут изменяться и двигаться что это на порядок сложнее и быстрее того примитвного что наблюдается с молекулами.
тоесть растения животные и люди всего лишь в некоторой степени более живые чем атомы которые из этого следует тоже живые потому что они реагируют с другими атомами а не остаются в покое. из этого вывод что жизнь это наличие обратной связи
В процессах происходящих на Солнце скорость думаете меньше?
"Обратная связь" требует более четкого определения. У Ньютона даже закон есть такой про физические предметы - сила действия равна силе противодействия. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
№593617Добавлено: Вс 07 Ноя 21, 22:27 (3 года тому назад)
и еще один пример. есть еще всякие паранормальные явления. всякие призраки которые умеют физически швырять людей(на ютьюб есть видеозаписи из китая). у них вообще нет молекул но они управляют физическими телами. и они могут демонстрировать признаки наличия разумной активности проявляющейся через контроль над физ объектами.
и по факту это можно "вселить" в человека. проявлений прецедентов много в сети. из этого следует что чисто теоретически любой набор атомов может быть чьим то телом телом. но что такое "жизнь"? можно сказать что одна жизнь более предсказуема по обратной связи чем другая но также возможно что существуют внутренние скрытые процессы и существо может быть умнее чем кажется.
можно ли компьютер считать живым? он очень сложен и делает много действий и обладает богатой обратной связью. компютерные программы могут переписать свой код если все хорошо продумать. также как и человек переписывает свой собственный ум когда учится. точнее не учится а изменяется. обучение это просто самоизменение.
ученые изучали воздействие молитв и музыки на воду. ее структура изменяется. она "переносит информацию".
еще есть пример когда один кажется лама(может быть просто монах) в древние времена сказал в пещере "речка не теки ты мешаешь моим ученикам" и речка перестала течь в переще.
да, возможно некорректно подобраны термины. имеется ввиду более или менее не предсказуемые изменения для того кто оказал воздействие и получил изменение объекта в ответ. например если задать человеку вопрос не известно что он ответит заранее это и есть непредсказуемость. по факту все в той или иной степени непредсказуемо.
еще пример можно делать "магические" амулеты которые могут содержать существ которые влияют на ситуации или на разум и прочее в человеке. тоесть получается амулет живой так существо в нем может чувствовать и думать(если определять жизнь как наличие чувств и ума). также можно использовать заклинания с таким же результатом. тоесть произносимое слово по факту может быть сложным по воздействию тоесть живым.
некоторые женщины живут с "инкубами" у них взаимные чувства и общение мыслями итд. у них нет физ тел но они умеют тоже швырять физ тела.
эксперименты в квантовой физике кажется указывают на то что если наблюдать за частицами(с багажем знаний о них) они будут себя вести согласно этим знаниям. но если не наблюдать то они оставляют следы которые опровергают все представления из знаний о них у наблюдателя. можно ли это считать как проявление разума(изменение поведения частицы без наблюдения и с наблюдением)? как обратную связь на наблюдение.
есть какая нибудь информация на эту тему у тех кто изучал буддисткую литературу?
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
