Дыры в учении буддизма.

Ёжик

ZetRoy пишет:

Если нет души, самости и атмана то как переносится карма в следующую жизнь? Ведь поток дхарм после смерти человека оказываются в гробу или идут по ветру если тело человека сожгли и тем самым атомы элементов рассеиваются в окружающей среде.

Почему нельзя предположить что есть действие сквозь время/пространство? Что то типа "quantum entanglement"?

Две точки на поверхности бумаги (2 измерения пространства) могут быть далеко друг от друга, но в 3-х измерениях могут соприкасаться (если согнуть бумагу).

Аналогично может быть в 4-5+ измерений которые мы из-за ограничений своей биологии просто не воспринимаем. То что нам кажется разным, может быть частью "одного целого".

Про ад, и т.д.

Может быть перерождение в какую-то бактерию/вирус который живёт в кислотной/горячей среде и есть своего аналогия ада? Субъективное восприятие этой формы жизни может восприниматься как ад.

IMHO.

миг 37- · Гость

Сложное объяснение - неведомое пока 4-5е измерение...время, пространство....Петя стал Васей, но не совсем так..., нет того что реинкарнирует, но сама реинкарнация есть …, пока неизвестно как...

Бластер · Гость Откуда: Stavropol

Ёжик пишет:

Сложное объяснение - неведомое пока 4-5е измерение...время, пространство....Петя стал Васей, но не совсем так..., нет того что реинкарнирует, но сама реинкарнация есть …, пока неизвестно как...

Это как в том фильме: Видишь суслика? Нет. И я не вижу, а он есть.

Won Soeng

Alex123 пишет:

ZetRoy пишет:

Если нет души, самости и атмана то как переносится карма в следующую жизнь? Ведь поток дхарм после смерти человека оказываются в гробу или идут по ветру если тело человека сожгли и тем самым атомы элементов рассеиваются в окружающей среде.

Почему нельзя предположить что есть действие сквозь время/пространство? Что то типа "quantum entanglement"?

Две точки на поверхности бумаги (2 измерения пространства) могут быть далеко друг от друга, но в 3-х измерениях могут соприкасаться (если согнуть бумагу).

Аналогично может быть в 4-5+ измерений которые мы из-за ограничений своей биологии просто не воспринимаем. То что нам кажется разным, может быть частью "одного целого".

Про ад, и т.д.

Может быть перерождение в какую-то бактерию/вирус который живёт в кислотной/горячей среде и есть своего аналогия ада? Субъективное восприятие этой формы жизни может восприниматься как ад.

IMHO.

Нарушается принцип научности - выбирать более простое объяснение из простого и сложного. Простое объяснение - реинкарнации нет, её придумали жрецы чтобы получить власть и ресурсы на почве страха смерти и жажды справедливого воздаяния за грехи. Сложное объяснение - неведомое пока 4-5е измерение...время, пространство....Петя стал Васей, но не совсем так..., нет того что реинкарнирует, но сама реинкарнация есть …, пока неизвестно как...

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2818

Как Петя смог стать Васей если от Пети ничего нет,ни воспоминаний,ни характера,ни пола,ни даже вида и класса?Нет,Петя есть Петя,а Вася есть Вася.Петя конечно виноват перед Васей за не очень хорошую карму,но ему в общем то плевать,это уже проблемы Васи.Так и живем Very Happy

Горсть листьев

Термином "таковость", tathata, обозначается тотальная совокупность того, что есть здесь и сейчас, как оно есть. Просветленцы, обученные в доктрине традиционной индийской санатана-дхармы, называют такое познание, открывающееся умственному взгляду ("око брахмы"), познанием единства Атмана и Брахмана, или же единением с Ишварой Шивой. Для буддиста это - образные выражения, которыми выражается практическое познание таковости - мы называем это пробуждением ума, реализацией запредельного знания - праджняпарамиты. Таким образом раскрывается знание Срединного пути, не впадающее в крайности утверждений бытия и небытия. Это сложно понять, если не изучать буддийскую философию, но суть её не так уж сложна: не утверждая бытия и небытия, прямо видеть то, что есть, как оно есть.

Ёжик

Ежик, мной не владеет страх смерти, на мне не зарабатывают жрецы или цари, но я хорошо вижу ренкарнацию. Ваша гипотеза опровергнута.

Горсть листьев

Won Soeng пишет:

Ежик, мной не владеет страх смерти, на мне не зарабатывают жрецы или цари, но я хорошо вижу ренкарнацию. Ваша гипотеза опровергнута.

До вас были миллионы кто верил и на ком зарабатывали. Вы не видите реинкарнацию. Либо понимаете под этим словом что то свое.
В сутрах описано как именно Будда видел реинкарнацию: Этот домохозяин раньше был тем то и жил там то, его слуга был его псом, и тд. Вы видите так же?
Скажите тогда кем был я, так чтобы мне стало очевидно, что вы не врете.
В сутрах Будда объясняет ситуацию событиями прошлой жизни. Объясните так же, возьмите любое общеизвестное событие - убийство Немцова, развод Собчак, женитьбу Киркорова, и объясните почему это произошло используя ваше видение событий их прошлой жизни.

Ёжик

Ёжик пишет:

Won Soeng пишет:

Ежик, мной не владеет страх смерти, на мне не зарабатывают жрецы или цари, но я хорошо вижу ренкарнацию. Ваша гипотеза опровергнута.

До вас были миллионы кто верил и на ком зарабатывали. Вы не видите реинкарнацию. Либо понимаете под этим словом что то свое.
В сутрах описано как именно Будда видел реинкарнацию: Этот домохозяин раньше был тем то и жил там то, его слуга был его псом, и тд. Вы видите так же?
Скажите тогда кем был я, так чтобы мне стало очевидно, что вы не врете.
В сутрах Будда объясняет ситуацию событиями прошлой жизни. Объясните так же, возьмите любое общеизвестное событие - убийство Немцова, развод Собчак, женитьбу Киркорова, и объясните почему это произошло используя ваше видение событий их прошлой жизни.

Традиционное объяснения джатак заключается в простой формуле: что есть сейчас, то уже было ранее. Применив творческий подход, ты сам без особенного труда можешь обнаружить пьесы, в которых не меняется сюжет, но меняются лишь персонажи. Любой такой рассказ будет хорошей джатакой - средством отстраниться от текущих переживаний и взглянуть на ситуацию как бы со стороны. По своей сути всё нарративное творчество - сказки, повести, театр и кино, и т.п. - служат именно этой цели.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Ёжик пишет:

Won Soeng пишет:

Ежик, мной не владеет страх смерти, на мне не зарабатывают жрецы или цари, но я хорошо вижу ренкарнацию. Ваша гипотеза опровергнута.

До вас были миллионы кто верил и на ком зарабатывали. Вы не видите реинкарнацию. Либо понимаете под этим словом что то свое.
В сутрах описано как именно Будда видел реинкарнацию: Этот домохозяин раньше был тем то и жил там то, его слуга был его псом, и тд. Вы видите так же?
Скажите тогда кем был я, так чтобы мне стало очевидно, что вы не врете.
В сутрах Будда объясняет ситуацию событиями прошлой жизни. Объясните так же, возьмите любое общеизвестное событие - убийство Немцова, развод Собчак, женитьбу Киркорова, и объясните почему это произошло используя ваше видение событий их прошлой жизни.

Традиционное объяснения джатак заключается в простой формуле: что есть сейчас, то уже было ранее. Применив творческий подход, ты сам без особенного труда можешь обнаружить пьесы, в которых не меняется сюжет, но меняются лишь персонажи. Любой такой рассказ будет хорошей джатакой - средством отстраниться от текущих переживаний и взглянуть на ситуацию как бы со стороны. По своей сути всё нарративное творчество - сказки, повести, театр и кино, и т.п. - служат именно этой цели.

Хочешь сказать Будда все нафантазировал примерно так, чтобы было складно и назидательно?
Вон Сонг может так же складно художественно нафантазировать, и это и будет видением реинкарнации?
Но в сутрах слушатели поражались прозорливости и были удивлены точности объяснения Будды. Пусть Вон Сонг попробует так же.

Ёжик

Горсть листьев
Но ведь не беда если видящий реинкарнации слегка перепутает кто был кем - Лопахин Отеллой, или Джульеттой, или Дездемоной. В сущности - какая разница?

Горсть листьев

Горсть листьев
Но ведь не беда если видящий реинкарнации слегка перепутает кто был кем - Лопахин Отеллой, или Джульеттой, или Дездемоной. В сущности - какая разница?

Ёжик

Ёжик пишет:

Горсть листьев
Но ведь не беда если видящий реинкарнации слегка перепутает кто был кем - Лопахин Отеллой, или Джульеттой, или Дездемоной. В сущности - какая разница?

Если ты хочешь помочь человеку увидеть его ситуацию "со стороны", то есть без эмоциональной заряженности, тебе следует быть аккуратным и точным в своём нарративе. Чтобы было нужное воздействие, нужны и глубокое понимание человеческой природы (натуры человека), и проницательность, и прозорливость, и безусловный талант рассказчика. Если этого нет... просто посмотри на скорбное поле современных писак-фантастов. Сколько среди них тех, кто действительно "взял тебя за живое"? А в онлайновой книжной лавке сотни имён этих горе-авторов. И это только в одном разделе фэнтези.

Ёжик

Горсть листьев
Типа как цыганка гадает? Чтобы можно было и так, и так интерпретировать.

Death Worshiper · Гость

Да, дыры действительно есть. Судя по всему, буддизм начали смешивать с индуизмом, превращать в нечто диссонансное, гораздо раньше, чем возникла тхеравада.