Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Дыры в учении буддизма.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48646

535830СообщениеДобавлено: Ср 15 Апр 20, 18:08 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

ZetRoy пишет:
Атман у вас - это сознание? Отождествляться с сознанием у вас - это правильно, не ошибка?
Атман это Брахман, Брахман это бесконечное сознание, Атман отождествляется с проявлением своего собственного сознания, становясь субъектом сознания и считая себя отдельным от всего остального.

Атман у вас на самом деле не субъект сознания? А объект сознания?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: ZetRoy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48646

535831СообщениеДобавлено: Ср 15 Апр 20, 18:09 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Abyss пишет:
Abyss пишет:
ZetRoy
дыр действительно много

Наличие дыр в голове устанавливается тем, что человек не способен к ясному логическому мышлению. Например, он не может сформулировать силлогизм из собственного умозаключения.

Наличие дыр устанавливается прежде всего тем, что имея способность с ясному логическому мышлению, он все равно продолжает слепо верить в ничем и никем недоказанные, абсолютно абсурдные, алогичные и иррациональные религиозные догмы.

В атман?

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

535833СообщениеДобавлено: Ср 15 Апр 20, 18:30 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Abyss пишет:
Abyss пишет:
Abyss пишет:
ZetRoy
дыр действительно много

Наличие дыр в голове устанавливается тем, что человек не способен к ясному логическому мышлению. Например, он не может сформулировать силлогизм из собственного умозаключения.

Наличие дыр устанавливается прежде всего тем, что имея способность с ясному логическому мышлению, он все равно продолжает слепо верить в ничем и никем недоказанные, абсолютно абсурдные, алогичные и иррациональные религиозные догмы.

В атман?

в реинкарнацию, карму, нирвану, безначальную и бесконечную сансару, и дхаммы... И многие другие.

Так есть люди которые не верят, а видят реинкарнацию, карму, нирвану, безначальную и бесконечную сансару, и дхаммы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ZetRoy



Зарегистрирован: 13.04.2020
Суждений: 22

535834СообщениеДобавлено: Ср 15 Апр 20, 18:43 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

ZetRoy пишет:
Атман у вас - это сознание? Отождествляться с сознанием у вас - это правильно, не ошибка?
Атман это Брахман, Брахман это бесконечное сознание, Атман отождествляется с проявлением своего собственного сознания, становясь субъектом сознания и считая себя отдельным от всего остального.

Атман у вас на самом деле не субъект сознания? А объект сознания?
Атман это не субъект и не объект, он непознаваемый в принципе.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48646

535835СообщениеДобавлено: Ср 15 Апр 20, 18:48 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

ZetRoy пишет:
ZetRoy пишет:
Атман у вас - это сознание? Отождествляться с сознанием у вас - это правильно, не ошибка?
Атман это Брахман, Брахман это бесконечное сознание, Атман отождествляется с проявлением своего собственного сознания, становясь субъектом сознания и считая себя отдельным от всего остального.

Атман у вас на самом деле не субъект сознания? А объект сознания?
Атман это не субъект и не объект, он непознаваемый в принципе.

То есть, вы о нем ничего не знаете, и в принципе знать не можете? Но считаете, что он есть?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: ZetRoy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48646

535836СообщениеДобавлено: Ср 15 Апр 20, 18:49 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Abyss пишет:
Abyss пишет:
Abyss пишет:
ZetRoy
дыр действительно много

Наличие дыр в голове устанавливается тем, что человек не способен к ясному логическому мышлению. Например, он не может сформулировать силлогизм из собственного умозаключения.

Наличие дыр устанавливается прежде всего тем, что имея способность с ясному логическому мышлению, он все равно продолжает слепо верить в ничем и никем недоказанные, абсолютно абсурдные, алогичные и иррациональные религиозные догмы.

В атман?

в реинкарнацию, карму, нирвану, безначальную и бесконечную сансару, и дхаммы... И многие другие.

Это всё познаваемое. Это можно знать.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

535845СообщениеДобавлено: Ср 15 Апр 20, 19:22 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ видимо имел в виду не знать реинкарнацию, карму, дхаммы…, а знать о реинкарнации, карме, дхаммах...

Так же как мы знаем об электрическом токе, рентгеновском излучении, … и тд.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

535850СообщениеДобавлено: Ср 15 Апр 20, 19:39 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Abyss пишет:
Ёжик пишет:
КИ видимо имел в виду не знать реинкарнацию, карму, дхаммы…, а знать о реинкарнации, карме, дхаммах...

Так же как мы знаем об электрическом токе, рентгеновском излучении, … и тд.

скорее так же как и о чебурашке, чупакабре, гномах и эльфах, кришналоке и т.д. А вот электрические ток и рентген. излучение можно познать непосредственно в опытах. Именно в физических опытах, а не в тех галлюцинациях, которые получили Будда и различные йогины после долгих недель самоистязания, социальной изоляции и голода.

Ну так и карму можно познать на опыте: нахамил гопнику - получил ответку, реинкарнацию можно познать если спрятать клад, умереть, родиться и раскопать, дхаммы можно познать разоблачив их как вспомогательное понятие для людей с ограниченными умственными способностями (как впрочем и остальное из списка).


Ответы на этот пост: ZetRoy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
humanist



Зарегистрирован: 04.06.2019
Суждений: 381

535856СообщениеДобавлено: Ср 15 Апр 20, 20:19 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Abyss пишет:

А откуда такая уверенность, что после смерти Вы вновь родитесь? Вы где то встречали опыты, доказывающие наличие сознание вне тела и нервной системы в частности?
Будда провёл такой опыт Very Happy

Цитата:
Ну Вы хоть признаете, что дхаммы и остальное из списка это просто вспомогательные чисто умозрительные абстрактные понятия
Ещё Будда говорил его Дхамма похожа на плот, назначение которого - в том, чтобы переплыть, а не чтобы за него цепляться. Как тебе такое  ̶И̶л̶о̶н̶ ̶М̶а̶с̶к̶ Abyss?  Very Happy
_________________
Ты сам должен прилагать усилия, Татхагаты лишь учителя. Вступившие на путь, медитирующие, освободятся от оков Мары.
Дхаммапада 276
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ZetRoy



Зарегистрирован: 13.04.2020
Суждений: 22

535857СообщениеДобавлено: Ср 15 Апр 20, 20:19 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

ZetRoy пишет:
ZetRoy пишет:
Атман у вас - это сознание? Отождествляться с сознанием у вас - это правильно, не ошибка?
Атман это Брахман, Брахман это бесконечное сознание, Атман отождествляется с проявлением своего собственного сознания, становясь субъектом сознания и считая себя отдельным от всего остального.

Атман у вас на самом деле не субъект сознания? А объект сознания?
Атман это не субъект и не объект, он непознаваемый в принципе.

То есть, вы о нем ничего не знаете, и в принципе знать не можете? Но считаете, что он есть?
Просветленные например осознают Атман так как это их природа, но они это осознают не рассудком или внешними органами а как свою суть в самом себе. Можно частично воспринять трансцендетное, в том смысле что человек будет знать что есть что то необъяснимое, но что это сказать не сможет.

Например откуда буддисты знают что существует таковость? Это же по сути тоже вера и нельзя рассудком познать и увидеть таковость.


Последний раз редактировалось: ZetRoy (Ср 15 Апр 20, 20:26), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ZetRoy



Зарегистрирован: 13.04.2020
Суждений: 22

535858СообщениеДобавлено: Ср 15 Апр 20, 20:26 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
реинкарнацию можно познать если спрятать клад, умереть, родиться и раскопать
Память это сочетания 5 элементов, когда человек умирает все нейроны разрушаются на атомы и тем самым личность исчезает из бытия насовсем, когда новый человек рождается он состоит из другой конфигурации элементов а значит это совсем другой человек, а значит никакой перенос памяти, эго, личности в другую жизнь в принципе невозможен.

Ответы на этот пост: 4eJIOBEK, Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2818

535862СообщениеДобавлено: Ср 15 Апр 20, 20:35 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

ZetRoy пишет:
Ёжик пишет:
реинкарнацию можно познать если спрятать клад, умереть, родиться и раскопать
Память это сочетания 5 элементов, когда человек умирает все нейроны разрушаются на атомы и тем самым личность исчезает из бытия насовсем, когда новый человек рождается он состоит из другой конфигурации элементов а значит это совсем другой человек, а значит никакой перенос памяти, эго, личности в другую жизнь в принципе невозможен.
А нас тут лечили на форуме что каждый человек может легко при определенных условиях вспомнить все свои жизни во всех подробностях,количеством много миллиардов.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
humanist



Зарегистрирован: 04.06.2019
Суждений: 381

535864СообщениеДобавлено: Ср 15 Апр 20, 20:49 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Abyss пишет:
humanist пишет:

Будда провёл такой опыт Very Happy


Попробуйте попринимать ЛСД. "Опыт" будет очень похожий, правда это всё равно останется лишь игрой разума.

Будда не принимал ЛСД. Это всё равно что невежда придёт с улицы в лабораторию и скажет микробиологу, что его микробы не существуют и это лишь игра разума под воздействием ЛСД.  Потому что у него, невежды, нету под рукой микроскопа и сам он их вживую не видел, но видел опыты с ЛСД.  Very Happy

_________________
Ты сам должен прилагать усилия, Татхагаты лишь учителя. Вступившие на путь, медитирующие, освободятся от оков Мары.
Дхаммапада 276
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

535865СообщениеДобавлено: Ср 15 Апр 20, 21:00 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

ZetRoy пишет:
Ёжик пишет:
реинкарнацию можно познать если спрятать клад, умереть, родиться и раскопать
Память это сочетания 5 элементов, когда человек умирает все нейроны разрушаются на атомы и тем самым личность исчезает из бытия насовсем, когда новый человек рождается он состоит из другой конфигурации элементов а значит это совсем другой человек, а значит никакой перенос памяти, эго, личности в другую жизнь в принципе невозможен.
Генетическая память?

Ответы на этот пост: ZetRoy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





535867СообщениеДобавлено: Ср 15 Апр 20, 21:10 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Будда видит не только всю действительную психофизиологию своего сознания, но и видит то, что её видит именно такой, или другой, или любой.
А ограничивать виденье Будды возможностями своего ходульного представления на уровне психо-физиологии 21-го века - дык это ж просто печальный факт личной биографии. При чём же здесь Будда? Надо попытаться увидеть ограниченность своего чувственно-ментального восприятия мира и это будет дверь к Дхарме. Вот Ёжику клёвые клоуны попались , чтоб он посмотрел на себя со стороны. Они точно блдхисаттвы, обучающие Ёжика методом от противного. Very Happy
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
Страница 2 из 21

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.037 (0.355) u0.020 s0.000, 18 0.018 [264/0]