Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Полностью завершён перевод первой параджики


 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
кхеминда



Зарегистрирован: 06.03.2019
Суждений: 451

496324СообщениеДобавлено: Вт 06 Авг 19, 12:16 (5 лет тому назад)    Полностью завершён перевод первой параджики Ответ с цитатой

http://xn--80aaaglc1fo1a.xn--p1ai/palicanon/%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%8F/%D0%B1%D1%85%D0%B8%D0%BA%D0%BA%D1%85%D1%83-%D0%B2%D0%B8%D0%B1%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B0/%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D0%B8%D0%BA%D0%B0/%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D1%8C
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48692

496368СообщениеДобавлено: Вт 06 Авг 19, 17:06 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Можно задать пару вопросов по терминологии перевода?

"Отстранение" - это что такое?

"Однажды характеристики женщины появились у монаха" - что это за характеристики?

И замечание по стилистике:

"Однажды, намереваясь вступить в половую связь с женщиной, монах почувствовал раскаяние от простого прикосновения" - "раскаяние" тут выглядит вовсе не раскаянием.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: кхеминда
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
кхеминда



Зарегистрирован: 06.03.2019
Суждений: 451

496369СообщениеДобавлено: Вт 06 Авг 19, 17:47 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Можно задать пару вопросов по терминологии перевода?

"Отстранение" - это что такое?

"Однажды характеристики женщины появились у монаха" - что это за характеристики?

И замечание по стилистике:

"Однажды, намереваясь вступить в половую связь с женщиной, монах почувствовал раскаяние от простого прикосновения" - "раскаяние" тут выглядит вовсе не раскаянием.
Характеристики женщины очевидно таковы -половые органы женщины и грудь женщины. Раскаяние значит раскаяние в проступке поскольку похотливое прикосновение женщине это проступок требующий процедуру очищения "маната" вследствие нарушения сангхадисесы через созыва монашеской общины и декламации перед ними определенного текста на пали минимум неделю, каждое раннее утро, кроме того во время периода этой процедуры он лишается всех вассовых процедуры, то есть теряет на время наработанный монашеский стаж, например садится последним, и отдает почтение всем монахам в монастыре и везде, кроме того должен жить изолировано от других монахов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48692

496372СообщениеДобавлено: Вт 06 Авг 19, 18:01 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

То есть, "отстранением" вы перевели "сангхадисесу"?

Про "раскаяние" был не вопрос, а замечание - там стилистическая ошибка, фраза читается в ином смысле, чем задумана.

"Однажды, намереваясь вступить в половую связь, монах просто прикоснулся к женщине, и затем раскаялся в этом" - надо как-то так.

_________________
Буддизм чистой воды


Последний раз редактировалось: КИ (Вт 06 Авг 19, 18:08), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: кхеминда
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48692

496374СообщениеДобавлено: Вт 06 Авг 19, 18:07 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

По поводу "появления характеристик" - думаете, это что-то вроде волшебного трансгендера? Из этого можно сделать вывод, что смена пола не является чем-то критическим для Винайи, и подобный человек не ставится в один ряд с теми, кому нельзя вступать в сангху.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
кхеминда



Зарегистрирован: 06.03.2019
Суждений: 451

496376СообщениеДобавлено: Вт 06 Авг 19, 18:18 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

То есть, "отстранением" вы перевели "сангхадисесу"?

Про "раскаяние" был не вопрос, а замечание - там стилистическая ошибка, фраза читается в ином смысле, чем задумана.

"Однажды, намереваясь вступить в половую связь, монах просто прикоснулся к женщине, и затем раскаялся в этом" - надо как-то так.
Да, так как на время монах отстраняется от своих привилегий, и скорее не я перевел а в английском переводе так стоит у переводчицы Хорнер. По поводу раскаяния понял позже поправлю.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Sure



Зарегистрирован: 14.06.2017
Суждений: 265

497555СообщениеДобавлено: Вт 13 Авг 19, 16:02 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Однажды монах лежал в Роще Джатия в Бхаддии, отправившись туда, чтобы провести день, и у него была эрекция из-за ветра. Одна женщина увидела его и села на его член, и, получив удовольствие, ушла. Монахи, увидев влагу, сообщили об этом Учителю. «Монахи, эрекция происходит по пяти причинам: из-за чувственного желания, из-за экскрементов, из-за мочи, из-за ветра, из-за того, что грызут гусеницы. Невозможно, чтобы у этого монаха была эрекция из-за чувственного желания. Этот монах — совершенный. Для этого монаха нет нарушения.

Что это за причины?

знаю кровь может просто прилить будет эрекция(допустим как по утрам бывает)

я так понимаю ветер просто задувает в подолы вызывая реакцию,грызут гусеницы может просто гусеницы ползают и тоже вызывают реакцию.

_________________
Будда истинно просветленный,совершенный в знании и поведении,возвышенный,самый почитаемый,достигший блага.


Ответы на этот пост: Raudex, Quad
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5793
Откуда: Москва

497566СообщениеДобавлено: Вт 13 Авг 19, 16:49 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Что это за причины?
К сожалению там только так и написано: rāgena, vaccena, passāvena, vātena, uccāliṅ­ga­pāṇaka­daṭ­ṭhena.
Без пояснений, как именно указанные причины действуют. В комментарии разбора причин эрекции навскидку также не видно. Так что принимайте как есть.

_________________
t.me/raud_ex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Quad
Гость





497570СообщениеДобавлено: Вт 13 Авг 19, 17:06 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Однажды монах лежал в Роще Джатия в Бхаддии, отправившись туда, чтобы провести день, и у него была эрекция из-за ветра. Одна женщина увидела его и села на его член, и, получив удовольствие, ушла. Монахи, увидев влагу, сообщили об этом Учителю. «Монахи, эрекция происходит по пяти причинам: из-за чувственного желания, из-за экскрементов, из-за мочи, из-за ветра, из-за того, что грызут гусеницы. Невозможно, чтобы у этого монаха была эрекция из-за чувственного желания. Этот монах — совершенный. Для этого монаха нет нарушения.

Что это за причины?

знаю кровь может просто прилить будет эрекция(допустим как по утрам бывает)

я так понимаю ветер просто задувает в подолы вызывая реакцию,грызут гусеницы может просто гусеницы ползают и тоже вызывают реакцию.

Из-за экскрементов - при длительном запоре каловые массы давят на простату, вызывая эрекцию.
Из-за мочи - при переполненном мочевом пузыре в лежачем положении происходит эрекция (которую называют утренней).
Из-за ветра - в данном случае на простаты давят не каловые массы, а кишечные газы.
Из-за того, что грызут гусеницы. Какие ещё гусеницы? Скорее всего, речь идёт о глистах.


Ответы на этот пост: Raudex
Наверх
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5793
Откуда: Москва

497576СообщениеДобавлено: Вт 13 Авг 19, 17:27 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Однажды монах лежал в Роще Джатия в Бхаддии, отправившись туда, чтобы провести день, и у него была эрекция из-за ветра. Одна женщина увидела его и села на его член, и, получив удовольствие, ушла. Монахи, увидев влагу, сообщили об этом Учителю. «Монахи, эрекция происходит по пяти причинам: из-за чувственного желания, из-за экскрементов, из-за мочи, из-за ветра, из-за того, что грызут гусеницы. Невозможно, чтобы у этого монаха была эрекция из-за чувственного желания. Этот монах — совершенный. Для этого монаха нет нарушения.

Что это за причины?

знаю кровь может просто прилить будет эрекция(допустим как по утрам бывает)

я так понимаю ветер просто задувает в подолы вызывая реакцию,грызут гусеницы может просто гусеницы ползают и тоже вызывают реакцию.

Из-за экскрементов - при длительном запоре каловые массы давят на простату, вызывая эрекцию.
Из-за мочи - при переполненном мочевом пузыре в лежачем положении происходит эрекция (которую называют утренней).
Из-за ветра - в данном случае на простаты давят не каловые массы, а кишечные газы.
Из-за того, что грызут гусеницы. Какие ещё гусеницы? Скорее всего, речь идёт о глистах.
Очень похоже на правду, разве что нет возможности разобраться насчёт ветров (vāta) - воздушные ли это ветры, то есть сквозняк, или действительно ветры телесные, и так и так можно понять.
_________________
t.me/raud_ex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.029 (0.991) u0.013 s0.000, 18 0.017 [256/0]