Демонстрация сверхспособностей

Горсть листьев

Буддам всё можно, но не всё полезно.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Не подскажете, в какой сутте можно почитать об этом случае?

EvgeniyF · Зарегистрирован: 13.12.2017 Суждений: 1571

Буддам всё можно, но не всё полезно.

EvgeniyF · Зарегистрирован: 13.12.2017 Суждений: 1571

EvgeniyF пишет:

Не подскажете, в какой сутте можно почитать об этом случае?

Это из Винаи http://tipitaka.wikia.com/wiki/Chulavagga_5.8 есть и комментарии на эту историю, и по моему в сутте какой-то о ней упоминается, но это не точно.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Горсть листьев пишет:

Буддам всё можно, но не всё полезно.

Вот именно, что не полезно. И непонятно зачем Будда рассказывал монахам об этих способностях Rolling Eyes

EvgeniyF · Зарегистрирован: 13.12.2017 Суждений: 1571

EvgeniyF пишет:

Привлекает ведь желание обладать способностями, а не наблюдать, как кто-то их демонстрирует.

Именно, но когда ты их получишь тут же потеряешь к ним всякий интерес. И не только к ним, а ко всему в целом, ведь я правильно понимаю, что эти способности подразумевают и то, что ты все будешь знать, понимать, видеть, мочь. А такое положение вещей подобно смерти, так как лишает любых желаний

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Rey пишет:

EvgeniyF пишет:

Привлекает ведь желание обладать способностями, а не наблюдать, как кто-то их демонстрирует.

Именно, но когда ты их получишь тут же потеряешь к ним всякий интерес. И не только к ним, а ко всему в целом, ведь я правильно понимаю, что эти способности подразумевают и то, что ты все будешь знать, понимать, видеть, мочь. А такое положение вещей подобно смерти, так как лишает любых желаний

Тут много нестыковок. Например, как вот это:

Сверхъестественные силы

Если монах желает: «Пусть я буду владеть различными видами сверхъестественных сил: будучи одним, буду становиться многими; будучи многими, буду становиться одним. Буду появляться. Буду исчезать. Буду беспрепятственно проходить сквозь стены, бастионы, горы, как если бы шёл сквозь пустое пространство. Буду нырять и выныривать из земли, как если бы она была водой. Буду ходить по воде и не тонуть, как если бы вода была сушей. Сидя со скрещенными ногами, буду лететь по воздуху, как крылатая птица. Своей рукой буду касаться и ударять даже солнце и луну, настолько буду силён и могущественен. Буду так влиять на тело, что буду достигать даже мира Брахмы» – то тогда пусть он исполнит…

согласуется вот с этим:

О, Ананда, я стар, удручен годами, мое пребывание здесь близится к концу, я прожил свои дни, мне восемьдесят лет: как ветхая колесница может двигаться только тихо и осторожно, также и тело мое едва движется на ходу. И только тогда, Ананда, когда Татхагата, переставая внимать внешним вещам, впечатлениям и ощущениям, погружается в глубокое благочестивое созерцание, не связанное ни с какими внешними предметами, – только тогда облегчается телесная немощь Татхагаты.

Кира

А вот интересно, в эпоху упадка буддизма, не была бы демонстрация сиддх полезной для заинтересовывания людей буддизмом. Все захотят делать так, а чудотворец им скажет — для этого нужно прочитать вот такие книги и правильно себя вести.

И так буддизм может становится популярным. А при чтении книг у людей и мозги поправятся.

EvgeniyF · Зарегистрирован: 13.12.2017 Суждений: 1571

В чем противоречие? Разве есть такая способность: сделать человеческое тело неподверженным старости, болезням и смерти, вечным и не страдательным?

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

В чем противоречие? Разве есть такая способность: сделать человеческое тело неподверженным старости, болезням и смерти, вечным и не страдательным?

Ну прямо так не сказано, но мне кажется, что сделать тело нестрадательным легче, чем прикоснуться к солнцу (или исчезать и проходить сквозь стены) Smile

Любая болезнь и боль имеет причину, которую из своего организма Будда мог бы устранить сиддхами.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

А вот интересно, в эпоху упадка буддизма, не была бы демонстрация сиддх полезной для заинтересовывания людей буддизмом. Все захотят делать так, а чудотворец им скажет — для этого нужно прочитать вот такие книги и правильно себя вести.

И так буддизм может становится популярным. А при чтении книг у людей и мозги поправятся.

Кира

Кира пишет:

А вот интересно, в эпоху упадка буддизма, не была бы демонстрация сиддх полезной для заинтересовывания людей буддизмом. Все захотят делать так, а чудотворец им скажет — для этого нужно прочитать вот такие книги и правильно себя вести.

И так буддизм может становится популярным. А при чтении книг у людей и мозги поправятся.

ИМХО, это нанесет только урон, т.к. большинство людей будут относиться к этому как к шарлатанству в духе сеансов Кашпировского и Чумака, или факирству в духе Саи Бабы, или как к массовому гипнозу, т.е. обману, наведению иллюзий.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

У вас все примеры ненастоящих чудес.

Кира

Кира пишет:

У вас все примеры ненастоящих чудес.

Приведите пример настоящего.

Цитата:

А если чудесное событие будет несомненным, то это крайне усилит интерес.

Несомненным для всех ничто не может быть. Некоторые уверены, что Земля плоская, а круглая Земля - это заговор властей и ученых.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

А несомненным чудом было бы для человека житие без пищи в течение например недели без потери сил и чувства голода.